Prosolux - Kunden-Service

[Detguzzi54]

Möchte nur kurz ein Gespräch widergeben, daß ich vor wenigen Minuten mit Prasolux in Solingen führte.

Zur Geschichte: Ich baue gerade eine Badeplattform dran und brauche dazu " Badeleiter-Halterungen" innen 25mm, Wandstärke 1,5 - 2mm.
Marine Olbermann in Köln hatte nur 3, ich brauch aber 4.

Anruf :

Hallo, würden Sie mir als Privatmann eine dieser Badeleiterhalterungen usw. liefern. Olbermann hat keine mehr, ich brauche nur eine.

Antwort : Auf den Halterungen ist unser Stempel drauf, und da sie die Badeplattform selbst gebaut haben, möchten wir nicht, daß jemand denkt, die Plattform wäre von uns. Können Ihnen nicht weiterhelfen !


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Hat man so was schon erlebt, wo leben wir eigentlich

Die sollten an ihrer Einbildung ersticken !!

Detlef

[Cyrus]

Ich habe an meiner Chaparral eine Originale Badeplattform nachgerüstet.

Ich musste der Werft schriftlich bestätigen

Das ich meine Garantie verliere.

Vom Nachbesitzer schriftlich bestätigen lassen, das Plattform nicht von der Werft montiert wurde. etc.


Die wollen einfach nicht Ihren Ruf verlieren, wenn man die Plattform nicht fachgerecht montiert.

[Kapitaen52]

Also zuerst einmal ist Olbermann nicht alleine, es gibt noch viel mehr Bootsfachgeschäfte. Warum bestellen die nicht einfach noch eine Halterung. Was "Detguzzi54" da zu Prassolux schreibt, bestätigt mal wieder was von dieser Firma zu halten ist. Der Inhaber hat mal mit seinem Schiff bei uns im Hafen gelegen, ein Stegnachbar hatte auf seinem neuen Schiff (45 Fuß Valk) ca. 12 neue Fender in schwarz von Prassolux.
Nach 6 Monaten war ein Fender defekt. Er hin zu dem Steg und den Mann angesprochen. Soetwas von "freundlich" was er da zu hören bekam, das ist nicht schreib(druck)reif. Gottseidank gibt es noch andere Hersteller von Boots-Va-Materialien.
Eine eigene Begebenheit von vor ca 15 Jahren; Ich benötigte noch eine (1) Halterung für meine Reeling (kein Prassolux-Teil). Ich hin zu denen in die Firma. Ich hab das Teil bekommen, aber mit dem anfallenden Minder oder Kleinmengenzuschlag oder wie die es nannten, hat mich das Teil dann ungefähr das Doppelte gekostet. Zu dieser Zeit dachte ich auch noch Praasolux sei der Einzige auf dem Markt. Und weil viele das glauben, können die sich auch solche ordentlichen Preise erlauben .

Cyrus das hat wenig mit " Ihren Ruf verlieren " zu tun, die sind einfach nur borniert und arrogant.

Wilfried

[blaue-elise]

Ich muss zugeben, dass dort einige Preise wirklich durch nichts zu rechtfertigen sind, sondern es sich manchmal um echte Fantasiepreise handelt.
Trotzdem (oder gerade deshalb?) kann ich nachvollziehen, dass sie es nicht möchten, dass Bauteile auf denen ihr Name steht, auf einer Selbstbaubadeplattform verbaut werden, weil sonst der Eindruck entsteht, dass es sich um ein Produkt aus ihrem Hause handelt. Über die Preise kann man zwar meckern, über die Qualität aber nicht.
Ich persönlich würde es auch nicht gut finden, wenn Produkte mit denen ich mich nicht indentifizieren kann, mit meinem Namen in Verbindung gebracht werden.

Gruß
Norman

[Detguzzi54]

Hallo Norman,

prinzipiell gebe ich Dir recht. Aber :
die Zubehörteile kann man ja frei kaufen ! Und da ist der Stempel drauf.
I.Ü. reden wir von einem Spempel von ca. 2 x 2 mm ( unterhalb der Plattform )
Für Taucher, die sich von unter mit einer Lupe bewaffnet anschleichen, schnell zu erkennen, aber sonst ???

Die Qualität ist top, aber ich bin immer wieder froh, daß es bei uns noch Firmen gibt, die sich vor lauter Reichtum so etwas erlauben können.
Hätte grösste Lust, die schon vorhandenen Halterungen zu fotografieren und mir nachträglich eine Genehmigung zum Verbauen bei Prasolux reinzuholen.

Mein Gott, wo leben wir eigentlich ??

Detlef

[blaue-elise]

Ok, wenn man die Zubehörteile sowieso frei kaufen kann, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Gruß
Norman

[Kapitaen52]

Zitat von blaue-elise

Ok, wenn man die Zubehörteile sowieso frei kaufen kann, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Gruß
Norman

Norman, was würdest Du sagen, wenn Du Schrauben kaufen würdest und der Hesteller schreibt Dir vor damit aber nur gezüchtetes Teakholz zu verschrauben, etwas anderes darfst du damit nicht machen.
Ich denke auch Du würdest den Hesteller mal fragen ob er noch ganz dicht ist.

Wilfried

[blaue-elise]

Hatte meine Meinung doch schon revidiert. Ich bin davon ausgegangen, dass der ausschlaggebende Punkt war, dass der Firmenname deutlich sichtbar auf den Teilen angebracht war und das hätte ich als einziges Argument gegen den Verkauf für einen Selbstbau gelten lassen.

Ansonsten halte ich es auch für eine Schikane.

Gruß
Norman

[Kapitaen52]

Die wollen einfach an Privatpersonen nichts verkaufen, wenn es sich um so eine Kleinigkeit handelt und wenn doch dann mit hohen Zuschlägen.

Wilfried

[Detguzzi54]

Hallo Wilfried,

selbst, wenn dem so wäre. Ich habe sofort bei dem Gespräch signalisiert, daß ich bereit bin mehr zu zahlen. Wollte auch abholen.

Dann soll man doch sagen, wir liefern nicht an Privatleute.

Aber so´n Schexxxxx zu erzählen.

Aber Schwamm drüber.

Hoffe, da ich den Beschlag anderswo hier in der Nähe bekomme.

Schönes WE an alle.

Detlef

[Paul Petersik]

Ein gewisses Verständnis habe ich sogar für die Haltung von Prasolux.

Wenn das von Dir gefertigte Teil z.B. einen Schaden verursacht, indem es bricht, woraus ein Personenschaden folgert, ist Prasolux als Hersteller der Halterung, die möglicherweise wesentlicher Bestandteil der Gesamtkonstruktion ist, schon mal von vorneherein voll dabei.

Prasolux müsste den Nachweis führen, dass das von Dir gefertigte Teil allein die Schadenursache war und die von Prasolux gekauften Teile aber auch nicht den geringsten Beitrag dazu geleistet haben.
Bei der Produkt- bzw. Produzentenhaftung muss dem Hersteller einer Ware nicht nachgewisen werden, dass sein Produkt mangelhaft war, sondern er muss nachweisen, dass sein Produkt frei von Mängeln war. Ein "guter" Gutachter hat in derartigen Fällen schon zu merkwürdigen Urteilen beigetragen.

In den USA kann ein Hersteller schon in Schwierigkeiten geraten, wenn er vor Gericht nicht nachweisen kann, dass er alles dazu getan hat, um sicherzustellen, dass die von ihm herstellte Ware nicht entgegen seinen Verwendungsvorschriften eingesetzt werden kann. Ich weiß, wir sind nicht in den USA. War nur ein kleiner Excurs.

Servus

Paul

[Don P]

Dann dürften viele Dinge nicht verkauft werden.

[Paul Petersik]

Das ist richtig.

Möglicherweise geht Prasolux davon aus, dass seine Teile "nicht zweckentfremdet" werden. Man müsste die Absprachen zwischen Prasolux und seinen Händlern kennen. Auch im kaufmännischen Sinne von Prasolux kann es nicht sein, dass von Amateuren schwer oder nicht herstellbare Teile mit Eigenkonstruktionen kombiniert werden. Wäre mal interessant, die rechtliche Seite von einem echten Produkthaftungsspezialisten unter den Juristen zu hören.
Noch interessanter wäre es, wenn es sich um patentrechtlich geschützte Teile handeln würde.

Mir ist klar, dass ich jetzt extrem argumentiere.

Servus

Paul

[ToDi]

ich hab mal eben im Produkthaftungsgesetz rumgeblättert.

§ 1, Absatz (2):
Die Ersatzpflicht des Herstellers ist ausgeschlossen, wenn

1. er das Produkt nicht in den Verkehr gebracht hat,

2. nach den Umständen davon auszugehen ist, daß das Produkt den Fehler, der den Schaden verursacht hat, noch nicht hatte, als der Hersteller es in den Verkehr brachte,

3. er das Produkt weder für den Verkauf oder eine andere Form des Vertriebs mit wirtschaftlichem Zweck hergestellt noch im Rahmen seiner beruflichen Tätigkeit hergestellt oder vertrieben hat,

4. der Fehler darauf beruht, daß das Produkt in dem Zeitpunkt, in dem der Hersteller es in den Verkehr brachte, dazu zwingenden Rechtsvorschriften entsprochen hat, oder

5. der Fehler nach dem Stand der Wissenschaft und Technik in dem Zeitpunkt, in dem der Hersteller das Produkt in den Verkehr brachte, nicht erkannt werden konnte.

Absatz(3)
Die Ersatzpflicht des Herstellers eines Teilprodukts ist ferner ausgeschlossen, wenn der Fehler durch die Konstruktion des Produkts, in welches das Teilprodukt eingearbeitet wurde, oder durch die Anleitungen des Herstellers des Produkts verursacht worden ist.

Für einen Fehler der gesamten Badeleiterkonstuktion hätte Prasolux demnach nicht einzustehen, da Prasolux ja nur ein Teilprodukt (d.h. die Halterungen) geliefert hätte.

So seh ich das jedenfalls

[Detguzzi54]

Freunde, Freunde,

lasst uns bitte die Kirche im Dorf lassen.

Wir sprechen hier von frei verkäuflichen VA - Teilen, die man, wie Ihr ja auch wisst, in jedem guten Ship-Shop bekommt. Wer spricht von Zweckentfremdung, wenn mit diesen Teilen eine Plattform verbaut wird.
Will ja gar nicht näher auf die Art und Weise des Einsatzes eingehen.

Wenn ich doch 3 Beschläge ( bei Olbermann gekauft ) einsetze und den gleichen noch von PRASOLUX direkt, da kann ich doch keine Produkthaftung ableiten.

Der Hinweis auf die Schrauben weiter oben spricht doch für sich.

Lasst es gut sein; meine Notiz sollte auf die m.E. nach noch immer existente " Service-Wüste" Deutschland abzielen.

Nochmals schönes WE

Detlef

[Don P]

Zitat von Detguzzi54

noch immer existente " Service-Wüste" Deutschland abzielen.


Detlef

Stop.
Die Firma ist kaum repräsentativ für D.

[Paul Petersik]

Zitat von ToDi

Für einen Fehler der gesamten Badeleiterkonstuktion hätte Prasolux demnach nicht einzustehen, da Prasolux ja nur ein Teilprodukt (d.h. die Halterungen) geliefert hätte.

So seh ich das jedenfalls

Hallo Thomas,

außer Konkurrenz: Das wäre mal interessant, einen derartigen Fall vor Gericht zu verfolgen. Es gibt nämlich in unserem theoretischen Fall dem Gesetz nach keinen Verantwortlichen für das Gesamtprodukt.

Servus


Paul

[huebi]

who, for the devil is "Prasolux" ?????
mit solchen Firmen macht man keine Geschäfte und fertig aus.
Es wird sowieso langsam Zeit, daß der Luxuszuschlag bei unserem Hobby durch vernünftige Kalkulation ersetzt wird. Einige Beispiele im Forum zeigen doch, daß man dann auch noch weiterlebt. Lieber einige Kunden mehr durch Service und leistungsgerechte Preise, als den wenigen, die wirklich mehr als genug haben, das Geld aus der Tasche ziehen. Auf die Dauer hilft uns das weiter (gilt für Gesamt-Deutschland).

[alaska]

Wir können argumentieren und drehen und wenden wie wir wollen,
Prasolux hat sich da nicht arrogant, sondern einfach nur saublöd benommen!

[hobiell]

....... warum verkaufen die dann überhaupt ihre Halterungen einzeln ????

Solche Läden gehören Boykottiert

Klaus

[Kapitaen52]

Zitat von hobiell

....... warum verkaufen die dann überhaupt ihre Halterungen einzeln ????

Solche Läden gehören Boykottiert

Klaus

Besser, Warum verkaufen die überhaupt etwas, es könnte ja etwas damit gebaut werden. (Eigentlich produzieren sie es dafür )

Wenn ich so manche hier lese und welche Argumente da kommen kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Wilfried

[rascala17fm]

Zitat von Kapitaen52

Besser, Warum verkaufen die überhaupt etwas, es könnte ja etwas damit gebaut werden. (Eigentlich produzieren sie es dafür )

Wenn ich so manche hier lese und welche Argumente da kommen kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Wilfried

Da bin ich voll deiner Meinung,

Wir sind alle Mündig und jder kann Kaufen wo er mag.

Carsten