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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #1  
Alt 02.08.2006, 13:59
Rodolfo Rodolfo ist offline
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Standard Hilfe - welches Boot ?????

Nach langem Jollensegeln suche ich einen Kleinkreuzer, der folgende Bedingungen erfüllen sollte:
- trailerbar, d.h. incl Trailer 1700 kg
- geringer Tiefgang, da hauptsächlich Mecklenburg
- 4-5 Schlafplätze (2 Erwachsene, 3 Kinder unter 10 Jahren)
- Mastlegevorrichtung
- ggf. taugl. für küstennahe Gewässer.

Gibt es das
Wer empfiehlt was warum weshalb wieso und wo ??

Gruss

Rudolf
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  #2  
Alt 02.08.2006, 15:40
Benutzerbild von hartmut2801
hartmut2801 hartmut2801 ist offline
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moin,
herzlich willkommen
ich hatte da ja schon mal auf die areoi von wharram in dem zusammenhang verwiesen, das ist zwar ein kat, aber ich denke mit 1 einzel und zwei doppelkojenen sowie deckszelt wenn man möchte sollte man sich wirklich mal auseinandersetzen. ist aber ein riesending 9,5 x 5 meter, leergewicht ca.1,5t, tiefgang 46 /76 cm.

bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #3  
Alt 02.08.2006, 16:20
Rodolfo Rodolfo ist offline
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Vielen Dank, aber ein Kat dieser Ausmasse kommt nicht in Frage. Das Boot soll teils am Rhein liegen und im Urlaub mitgehen.
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  #4  
Alt 02.08.2006, 17:35
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die hier schon gesehen?

http://www.yacht-service.com.pl/inde...00_opis_de.htm
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mit sportlichem Gruß
Hendrik
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  #5  
Alt 03.08.2006, 06:51
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Standard Haber 600

Halle Hendrik, sieht zwar interessant aus, wird aber wohl bei Grundausstattungsgewicht von 1350 kg mit der Zugfähigkeit eher knäpplich

Gruss Rudolf
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  #6  
Alt 03.08.2006, 07:35
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moin,
ich denke mal du mußt da irgendwo deine vorgaben korrigieren
1. anderes boot
2. anderes gewicht
3. schlafplätze
4. trailerbar
das wirst du so wohl kaum in der zusammenstellung hinkriegen.
überlege mal was da verhandelbar wäre.
um mal bei den kat´s zu bleiben, da geht noch eine nummer kleiner, die tiki 26´, aber du hast auch noch folgende möglichkeit: fahr mal zum neusiedler see in östereich da kann man sich das schön ansehen wie es aussieht und ob es in frage kommt. die leutchen da werden auch das eine oder andere erzählen können. da kann man sich auch mit etwas glück die trailergeschichte life ansehen.

bis denn
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  #7  
Alt 03.08.2006, 07:48
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Er meint wohl eher so etwas hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA%3AIT&rd=1 (PaidLink)


Moin Rudolf,

das wird schwierig, sich mit 5 Personen auf wenige M häuslich einzurichten und dann noch zu segeln. Schau mal unter www.shark24.de. Die Shark ist aber wohl auch zu klein. Wenn du dann 1m mehr hast, geht es wieder locker über die 2 To GG.

Eigentlich unlösbar.....
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #8  
Alt 03.08.2006, 07:52
Rodolfo Rodolfo ist offline
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Standard Hartmut208

Leider kann ich weder an der Zugfähigkeit meines PKW noch an der Mitgleidzahl meiner Familie was ändern. Da hätten wohl meine Frau und meine Kinder was gegen Ich wende mich eben an dieses Forum mit der Hoffnung, dass jemand einen Tip hat. Habe da schon mal was von einer Venus 22 gehört, die habe 5 Kojen und wiege ca. 1200 kg.
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  #9  
Alt 03.08.2006, 08:01
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Rudi,

es hat ja niemand verlangt, dass die halbe Famielie zuhause bleiben soll, oder du dir ein größeres/schwerers Auto kaufen sollst.

Ich weiß nicht, ob du schon mal in eine Neptun, Shark, o.ä. geklettert bist. Zu zweit ist das schon recht eng, zu fünft kann das schnell stressig werden! Dazu kommt ja noch die ganze Ausrüstung.......

Oder du machts nur Liegewiese unten im Schiff. Dann ist aber nichts mehr mit Pantry, Schränke, etc.. Bei 5 Kojen bruacht man eben eine gewisse Mindestgröße. Mit der Größe kommt auch das Gewicht. Das liegt in der Natur der Sache......
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #10  
Alt 03.08.2006, 08:29
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moin,
hallo rudi, da schaust du hier

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  #11  
Alt 07.08.2006, 13:16
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Standard Re: Hilfe - welches Boot ?????

Zitat:
Zitat von Rodolfo
Nach langem Jollensegeln suche ich einen Kleinkreuzer, der folgende Bedingungen erfüllen sollte:
- trailerbar, d.h. incl Trailer 1700 kg
- geringer Tiefgang, da hauptsächlich Mecklenburg
- 4-5 Schlafplätze (2 Erwachsene, 3 Kinder unter 10 Jahren)
- Mastlegevorrichtung
- ggf. taugl. für küstennahe Gewässer.

Gibt es das
Wer empfiehlt was warum weshalb wieso und wo ??

Gruss

Rudolf
Ja, diese Boote gibt es. Sie heißen 20-qm-Jollenkreuzer.
Das Raumangebot ist, gemessen an so Wohnwagen wie dem Hai 760 nich berauschend, aber man sieht doch immer wieder 4-5-köpfige Familien mit R-Booten. Eine Kuchenbude ist für das Familiensegeln zwingend erforderlich. Meine eigene Erinnerung an 14 Tage zu fünft (1x45 Jahre, 4x 15 Jahre) ist ausgesprochen gut. Aber das ist natürlich geschmacksabhängig - manche finden ja auch 30ft-ote für 2 Leute schon eng. Segeln hat auf dem Jolli natürlich Priorität gegenüber Wohnkomfort. Wenn Du oder Deine Frau+Kinder das anders sehen, wird es schwer, ein geeignetes Boot zu finden. Boote wie der Hai760 oder die Ocean 750 (?) brauchen wohl ein stärkeres Zugfahrzeug.

Für Mecklenburger Seen ist der R-Jolli ideal. Mit der richtigen Mimik läßt sich der Mast wähernd der Fahrt allein legen (wenn jemand anderes steuert), ich hab´s schon gesehen, daß dabei nicht mal das Groß geborgen wurde, wenn af der anderen Seite sofort weitergesegelt werden kann.

Küstentauglichkeit ist natürlich etwas eingeschränkt. Für Bodden, Schlei etc. ideal. Für die dänische Südsee gut. Für den Törn Rund Seeland oder mal eben nach Anholt eher nicht geeignet. Rund Rügen... nun ja, wenn die Erfahrung mit dem Boot da ist und das Wetter gut...
Und kommt natürlich auch auf das Boot an - Konstruktionsklassen bieten ja viel Spielraum. Mit einem modernen, leichten Formverleimten wirst Du viel Frust auf anderen Booten auslösen können. Mit einem stäbigen Eiche- oder Stahl-20er bügelst Du noch die Müritzwellen, wenn die seetüchtigen Kielboote im Hafen bleiben.

www.jollenkreuzer.net
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  #12  
Alt 07.08.2006, 13:21
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Standard Re: Hartmut208

Zitat:
Zitat von Rodolfo
Leider kann ich weder ...noch an der Mitgleidzahl meiner Familie was ändern. ...
Nicht?
Nur daß Du dann definitiv kein Trailerboot mehr brauchst...

Oder golfst Du schon?
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  #13  
Alt 07.08.2006, 13:32
Rodolfo Rodolfo ist offline
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Boot: Lis Family Jollenkreuzer
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Standard Re: Hartmut208

Zitat:
Zitat von Pusteblume
Zitat:
Zitat von Rodolfo
Leider kann ich weder ...noch an der Mitgleidzahl meiner Familie was ändern. ...
Nicht?
Nur daß Du dann definitiv kein Trailerboot mehr brauchst...

Oder golfst Du schon?
Wenn hier eine Diskussion über meine männliche Fähigkeiten beginnen soll: die Fähigkeit besteht , aber 3 kleine Scheißerchen reichen erst mal. Sonst wird die Bootssuche doch noch komplizierter. einen Tourage als Zugfahrzeug kann man sich verheiratet mit Kindern (und Kegeln?) nicht mehr leisten
Aber im Ernst, von anderen Seiten wurden 20er-Jollenkreuzer immer als sehr schwer beschrieben ?!
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  #14  
Alt 07.08.2006, 13:38
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Standard Re: Hartmut208

Zitat:
Zitat von Rodolfo
...Aber im Ernst, von anderen Seiten wurden 20er-Jollenkreuzer immer als sehr schwer beschrieben ?!
Na ja, da er keinen Ballast hat, ist er leichter als ein gleich langes Kiel- oder Kielschwertboot.
Stahl-20er sind natürlich schwer.
Meinen Jolli ("Knickspant-15er", sag ich meist, da ein richtiger 15er "rund" ist), hab´ich noch ganz gut mit einem alten Astra wegbekommen...
Ein 20er dürfte ausgerüsten+mit Urlaubsgepäck immer noch unter 1,5 t wiegen (auße eben Stahlboote...)
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  #15  
Alt 07.08.2006, 14:03
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ToDi ToDi ist offline
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schau mal die Leisure 20 an
http://www.leisureowners.org.uk/broc...isure-20-4.jpg

möglicherweise paßt die mit 1300 kg und die Zwerge kriegst Du möglicherweise (noch) alle ins Vorschiff
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Gruß Thomas
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  #16  
Alt 17.08.2006, 07:51
Rodolfo Rodolfo ist offline
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Hallo an alle,

erst mal vielen Dank für die vielen Infos. Erfreulicherwise habe ich in Wiesbaden einen Segelclub aufgetan, die eine Bagheera (6,3 m) haben, die allen Clubmitgliedern zur Verfügung steht. Wahrscheinlich kommt noch eine Shark 24 hinzu. Damit erübrigt sich erst mal der Kauf eines Bootes, was auch viel Geld spart . Im Urlaub muss dann der Urlaubsort nach der Möglichkeit, ein Boot zu chartern, gewählt werden . Aber das lässt sich auch regeln. Ansonsten habe ich gelernt, dass man seine Fahrzeugpapiere komplett lesen sollte . Ich darf nämlich bis 8% Steigung 2000 kg ziehen, eine Aufwichtung wurde aber von VW abgelehnt.
Sollte trotzdem jemand noch nützliche Infos oder interessante Boote einfallen --> nur zu. Irgendwann werde ich mir doch ein eigenes Boot zulegen (wollen, falls die Frau mitspielt) .

Also denn bis irgendwann einmal und
immer eine Handbreit Wasser..


Gruss Rodolfo
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