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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 29.12.2016, 06:39
rsman1 rsman1 ist offline
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Standard Welcher Außenbordmotor mit 115 PS

ist der beste.?
Frage ich euch.
Möchte ein kleines Speed Boot mit circa 5 Meter Länge.
Ich möchte den Motor Neu oder Max ein Jahr Alt kaufen.
Honda, Yamaha oder den Evinrude.
Welcher hat die höchste Leistung ?
Auch bitte Mitteilen welcher einen Steuer Zahnriemen hat.
Den Zahnriemen will lch ich auf gar keinen Fall !!!
Vielen Dank im Voraus
Mfg Roland
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  #2  
Alt 29.12.2016, 06:44
Benutzerbild von Christian30
Christian30 Christian30 ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von rsman1 Beitrag anzeigen
ist der beste.?
Frage ich euch.
Möchte ein kleines Speed Boot mit circa 5 Meter Länge.
Ich möchte den Motor Neu oder Max ein Jahr Alt kaufen.
Honda, Yamaha oder den Evinrude.
Welcher hat die höchste Leistung ?
Auch bitte Mitteilen welcher einen Steuer Zahnriemen hat.
Den Zahnriemen will lch ich auf gar keinen Fall !!!
Vielen Dank im Voraus
Mfg Roland
Honda und Yamaha sind 4-Takter, der Evinrude ist ein 2-Takter.
Alle 115PS Motoren haben 115PS......

Gruss
Christian
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  #3  
Alt 29.12.2016, 07:03
Lombardini Lombardini ist offline
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Fast alle Viertakt Außenborder werden eine Zahnriemen für den Nockenwellenantrieb haben, dieser sollte auch nicht das Problem sein bei entsprechender Wartung.
__________________
M.f.G.
harry

Geändert von Lombardini (29.12.2016 um 15:35 Uhr)
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  #4  
Alt 29.12.2016, 07:03
Benutzerbild von Plattner
Plattner Plattner ist offline
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Standard

Alle 115PS Motore haben die gleiche Leistung aber nicht den gleichen Drehmoment Verlauf.
Leider wird der auf den Seiten der Hersteller nicht angegeben.
Ein wenig Googeln brachte mir aber schon mal einen Vergleich
Honda 220kg zu schwer bei 2,3l Hubraum und gleichem Übersetzungsverhältnis von 2,14 wie der 43Kg leichtere Yamaha mit 1,8l Hubraum und meinem Favoriten aus den 3 AB der Evinrude mit 2:1 Übersetzung und Gewichten je nach Schaftlänge von 177Kg bis 188Kg. Ich wäre Evinrude FAN.
__________________
mit sportlichem Gruß
Michael
BreakOutAnotherThousand

Geändert von Plattner (29.12.2016 um 07:34 Uhr)
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  #5  
Alt 29.12.2016, 07:42
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Yamaha Honda usw. Sind mit Zahnriemen Suzuki soweit ich weiß bekommt man auch mit Kette. Evinrude etec ist zwar 2takt soll aber von den Verbrauchswerten her fast gleich sein mit 4takt in Drehzahl Bereich bis 3000 oder wars 3500?
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  #6  
Alt 29.12.2016, 07:54
Benutzerbild von Oliver74
Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hallo,

mein Tipp wäre der Mercury F115 Fourstroke.
Evtl als PRO XS, wenn maximaler Speed auf der Agenda steht

2,1L Hubraum, 165KG leicht, wartungsfreier Ventiltrieb und auch sonst sehr wartungsfreundlich
Ach ja, 5 Jahre Garantie möglich!

Viele Grüße,

Oliver
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  #7  
Alt 29.12.2016, 08:18
rsman1 rsman1 ist offline
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Standard Zahnriemen braucht kein Mensch,

habe ich schon im WOMO schlimm genug.

Der Evinrude steht ganz oben auf der Einkaufsliste.
Mir sagte ein Händler der währe oft kaputt, auch schon wenn er Neu geliefert würde.
Kann ich kaum glauben.
Wer weis mehr über Evinrude 115 PS AB ?

Der Suzuki da hatte ich gar nicht dran gedacht, Super Tip. Danke

Mfg Roland
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  #8  
Alt 29.12.2016, 08:57
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hallo,

der Evinrude ist schon ok, kann mir nicht vorstellen, dass der dauernd "kaputt" beim Händler ankommt.

Allerdings muss man die Evinrudes -soweit ich weiß- per Inbetriebnahme Prozedur per Kabel und Laptop "anlernen". Einfach Sprit rein, Batterie ran und läuft ist nicht.
Eine gute Servicewerkstatt zu finden, welche sich wirklich damit auskennt ist bei Evinrude schwieriger als bei vielen anderen Marken. Das ist der Haupt-Nachteil...

Viele Grüße,

Oliver
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  #9  
Alt 29.12.2016, 08:58
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Ich hab mir auch ein evinrude 90 Ps etec gegönnt zwar gebraucht 181 bs.aber macht keine Mucken
Klar kann es mal zu Problemen kommen. Aber kommt das nicht bei jeden ab vor? Was ich damit sagen will Service ist immer sehr wichtig oder selber machen. Und viele sind selber schuld wenn sie ihren Motor verhuren oder nicht pflegen so kann dan auch mal was kaputt gehen.
Eig. Gibt es auch keine besten Motoren das war früher mal wo es noch hieß Mercury ist der mercedes unter den Motoren aber heute würde ich sagen tun sie alle ihren Dienst und sind zuverlässig. Klar der eine steht auf die Marke der andere mag ne andere lieber usw. Das kann man nie ausdiskutieren.
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  #10  
Alt 29.12.2016, 12:45
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Ich kann Dir den Suzuki DF 115A empfehlen.
Der Motor hat 16 Ventile, läuft seidenweich und ist ausgereift.
Weiter verfügt der Motor über eine im Ölbad laufende, wartungsfreie Steuerkette.
Ich bin auch fast auf das Werbungsgedusel von Mercury reigefallen, von wegen wartungsfreier Ventiltrieb mit 8Ventilen.
Fakt ist 8 Ventiler ist Motorentechnik aus den 80ern
Welcher moderne 4-Taktmotor hat so etwas? Genau keiner.
Weiterhin läuft der ach so moderne Mercury F115 im Leerlauf wie ein Sack Nüsse. Ich habe es selbst gesehen. Lass es lieber und kauf Dir einen anständigen
Außenborder.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #11  
Alt 29.12.2016, 13:02
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hi

Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
...
Fakt ist 8 Ventiler ist Motorentechnik aus den 80ern
Welcher moderne 4-Taktmotor hat so etwas? Genau keiner.
Aber es spart Gewicht und Wartungskosten. Solange Mercury die Leistung aus einem 8 Ventiler raus bekommt ist mir das recht.
Und auf dem Wasser kommt es hauptsächlich auf Drehmoment in unteren und mittleren Drehzahlen an. Da ist viel Hubraum und 2 Ventile/Zylinder gar keine schlechte Wahl.

Zitat:
Weiterhin läuft der ach so moderne Mercury F115 im Leerlauf wie ein Sack Nüsse.
Kann ich nicht bestätigen, bin jetzt circa 55 Stunden damit unterwegs und SEHR zufrieden

Viele Grüße,

Oliver
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  #12  
Alt 29.12.2016, 13:12
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Ähm, beim Hubraum stimme ich Dir zu.
Jedoch ist der Füllungsgrad bei einem 4-Ventiler erheblich besser
als beim 2-Ventiler. Sicher muss das Ventilspiel nur bei 8 Ventilen kontrolliert/justiert werden.
Bei Suzuki soll dies alle 300h erfolgen.
Das sind beim Durchschnittsbootfahrer alle 6 Jahre.
Wenn Du zufrieden Bist mit deinem Mercury ist das super.
Ich schildere nur meine Kenntnisse als Maschinenbau-Ing.
und die gesammelten Praxiserfahrungen im KFZ-Bereich.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #13  
Alt 29.12.2016, 13:37
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hi

Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Ähm, beim Hubraum stimme ich Dir zu.
Jedoch ist der Füllungsgrad bei einem 4-Ventiler erheblich besser
als beim 2-Ventiler.
Klar, das wirkt sich aber hauptsächlich bei hohen Drehzahlen Leistungsfördernd aus.
Und die Power ist vorhanden beim 2,1L Mercury, speziell in der XS Version

Mercury erzielt bei den 2,1L und 3,0L Motoren gute Resultate mit einem eigentlich veraltet erscheinendem Konzept: Viel Hubraum, simpler Ventiltrieb.
Leistungsgewicht, Drehmoment, Preis und Wartungsfreundlichkeit passen jedenfalls

Zitat:
Sicher muss das Ventilspiel nur bei 8 Ventilen kontrolliert/justiert werden.
Bei Suzuki soll dies alle 300h erfolgen.
Das sind beim Durchschnittsbootfahrer alle 6 Jahre
Diese Justage fällt beim Mercury lebenslang flach, spart alle 5-6 Jahre eine hübsche Summe

Viele Grüße,

Oliver
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  #14  
Alt 29.12.2016, 14:41
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Joerch Joerch ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Alle Viertakt Außenborder werden eine Zahnriemen für den Nockenwellenantrieb haben, dieser sollte auch nicht das Problem sein bei entsprechender Wartung.


...mein Verado 4- Zylinder hat aber ne Roller Cam Chain


http://www.boats.net/parts/search/Me...ods/parts.html


Gruß Jörg
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  #15  
Alt 29.12.2016, 16:03
Frank-HH Frank-HH ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
u keiner.
Weiterhin läuft der ach so moderne Mercury F115 im Leerlauf wie ein Sack Nüsse. Ich habe es selbst gesehen.
Moin,
die Aussage kann ich nicht bestätigen.
Wo hast Du denn da Deine Augen gehabt ?
__________________
Gruß
Frank
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  #16  
Alt 29.12.2016, 17:09
rsman1 rsman1 ist offline
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Standard Vielen Dank

an alle.

Hat der Mercury 115 Zahnriemen ?
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  #17  
Alt 29.12.2016, 17:26
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Joerch Joerch ist offline
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Nö....einfach Kette für die Nockenwelle und Zahnriemen für die Lima.

https://www.tradeboats.com.au/tradea...utboard-motors


Gruß Jörg
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  #18  
Alt 29.12.2016, 17:42
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Dete66 Dete66 ist offline
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...na gugge... auch Ami´s lernen irgendwann mal dazu...
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #19  
Alt 29.12.2016, 17:56
.Wilhelm. .Wilhelm. ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Ich bin auch fast auf das Werbungsgedusel von Mercury reigefallen, von wegen wartungsfreier Ventiltrieb mit 8Ventilen.
Fakt ist 8 Ventiler ist Motorentechnik aus den 80ern
Wozu benötigt denn ein Motor mit derart niedriger Literleistung, die von
Dir so hoch gepriesene Vierventiltechnik?

Würde mich über ein paar erklärende Worte freuen, da es mich technisch
einfach interessiert.

Gruss, Wilhelm
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  #20  
Alt 29.12.2016, 18:08
Benutzerbild von Dete66
Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von Oliver74 Beitrag anzeigen
Hi



Klar, das wirkt sich aber hauptsächlich bei hohen Drehzahlen Leistungsfördernd aus.

Mercury erzielt bei den 2,1L und 3,0L Motoren gute Resultate mit einem eigentlich veraltet erscheinendem Konzept: Viel Hubraum, simpler Ventiltrieb.
Leistungsgewicht, Drehmoment, Preis und Wartungsfreundlichkeit passen jedenfalls



Diese Justage fällt beim Mercury lebenslang flach, spart alle 5-6 Jahre eine hübsche Summe

Viele Grüße,

Oliver
na ja... ganz so ist es ja nicht, da gerade die Mehrventiltechnik mehr Effizienz bei entsprechender Kraftstoffersparnis mit sich bringt, was sich vor allem im unteren und mittleren Drehzahlbereich mit höherer Leistung bemerkbar macht.
Im oberen Drehzahlbereich spielen da noch andere Faktoren, wie Ventil-Überschneidung und sensorische Parameteranpassungen eine Rolle.
Aber ja... mit viel Hubraum und rudimentärer Technik wollten die Amis ja immer gern punkten

Die zuvor genannten 300h für die Wartung beziehen sich ja auch lediglich auf das Prüfen des Ventilspiels, was sich mit großer Sicherheit auch bei höheren Laufleistungen kaum messbar verändert, zumindest nicht beim Suzuki.

Zum Beispiel:
Mein 1300ccm Suzuki Motor hat nach 15 Jahren Hochleistungsbetrieb eine so geringe Toleranzabweichung, (0,10-0.13 Einlass, 0-18-0,22 Auslass) daß bisher keinerlei Korrektur nötig war (Tassenstößel mit shims), und mal die Fühlerlehre alle 3-5 Jahre durchziehen ist ja nun wirklich kein Akt...das macht man doch selbst
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #21  
Alt 29.12.2016, 18:12
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Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von .Wilhelm. Beitrag anzeigen
Wozu benötigt denn ein Motor mit derart niedriger Literleistung, die von
Dir so hoch gepriesene Vierventiltechnik?

Würde mich über ein paar erklärende Worte freuen, da es mich technisch
einfach interessiert.

Gruss, Wilhelm
Höhere Leistung/Effizienz bei geringerem Kraftstoffverbrauch, demzufolge auch gern in Verbindung mit geringerem Hubraum, aber das nicht zwangsläufig.

Aber das Zauberwort ist ja seit geraumer Zeit viel mehr die Emissionsgrenze
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #22  
Alt 29.12.2016, 18:44
Topmin Topmin ist offline
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Ich stand im Sommer vor der gleichen Überlegung, allerdings 90 PS. Ich habe mich für den Evinrude entschieden und bin begeistert über die Performance, die Laufruhe und den geringen Verbrauch. Ebenfalls toll: das Einwintern.
Spezielles Motorenprogramm laut Betriebsanleitung aktivieren, 10 Minuten später ist der Motor eingewintert.

Gruß Stefan
__________________
Gruß Stefan
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  #23  
Alt 30.12.2016, 06:53
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Standard Mercury ELPT 115 PS Optimax wer kennt Ihn

und hat Erfahrungen gesammelt.

Ist der Motor zu Empfehlen ?

Viele Grüße
Roland
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  #24  
Alt 30.12.2016, 07:32
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hallo Roland,

der 115PS Optimax Zweitakter ist ein Auslaufmodell, ist auf der aktuellen Mercury Deutschland Webseite nicht mehr gelistet.
Der ist schwerer als der Viertakter und hat wesentlich weniger Laufkultur.
Besser gehen tut der auch nicht, wie Mercury selber zugibt:
https://www.youtube.com/watch?v=gej5dBiVEVo

Wenn Du einen guten Preis bekommst ist das natürlich ein Argument, ansonsten würde ich andere Motoren vorziehen

Viele Grüße,

Oliver
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  #25  
Alt 30.12.2016, 09:27
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Standard Vielen,vielen Dank

Das hilft mir weiter.
Gruß Roland
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