Elektrik Rätsel wer kommt drauf?

[aunt t]

Moinsen
Waschmaschine, Fi fliegt regelmässig unregelmäßig raus. Steckdose ist in Ordung. Kabel, Anschlüsse ok, Verkabelung im Gerät ok, Baugruppen auch.
Wo liegt der Fehler?

[billi]

Zitat von aunt t

Moinsen
Waschmaschine, Fi fliegt regelmässig unregelmäßig raus. Steckdose ist in Ordung. Kabel, Anschlüsse ok, Verkabelung im Gerät ok, Baugruppen auch.
Wo liegt der Fehler?

Heizspirale hat einen Schluss.
Die Heizspirale dehnt sich aus bei Erwärmung und dann kommt es zum Schluss.

Hatte ich in ähnlicher Form an meinem Elektro/ Sprituskocher im Boot.
Beim Einschalten keine Probleme, nach 30 Sekunden FI draußen.
Hab diesen dann auf den Labortisch gelegt und an 220V angeschlossen.
am Anfang keine Spannugn aber als er heiß wurde schlagartig 230V auf dem Gehäuse.

[Balu2000]

Evtl. Ein Kondensator oder Heizstab.

[Grobi-413]

Ich würde Stück für Stück vorgehen. Also den Stromkreis mit ähnlich starkem Verbraucher testen um ggf. Fehler bei Erwärmung der Verkabelung im FI Stromkreis auszuschließen.

Denke die WaMa steckt direkt in der Dose es ist kein Mehrfachstecker eingebunden. Dann den Stecker einmal in der Dose um 180 Grad drehen, fliegt der FI dann auch raus.

Wenn der FI rausfliegt, zum Test mal sofort den Stecker der WaMa ziehen und probieren ob er sich gleich wieder einschalten lässt. Denke den Testschalter des FI hast du genutzt.

Wenn das alles klappt, dann tippe ich auch auf die Heizung. Wenn du selber nicht weiter kommst, ruf bald einen Elektriker. Nicht das einer auf die Idee kommt eine Steckdose ohne FI zu benutzen, dann läuft das Ding ja weiter ... Waschgang ist dann spannend.

[Käptn Jack Sparrow]

Waschmaschine ausstecken mit dem Multimeter den Wiederstand von der Phase auf das Gehäuse messen. Muss sehr hochohmig sein, sonst hast du ein Problem mit der Maschine

[billi]

Zitat von Käptn Jack Sparrow

Waschmaschine ausstecken mit dem Multimeter den Wiederstand von der Phase auf das Gehäuse messen. Muss sehr hochohmig sein, sonst hast du ein Problem mit der Maschine

na bei einem Sporadischen Erdschluss wirst da wohl kaum Erfolg haben.
Da braucht es schon ein gescheites Gerät zur Isolation-Messung und Schutzleiterstrombahnmessung.
Übrigens mein täglich Brot.

Ich tippe auf Masseschluss durch defektes Magnet- oder Aquastopventil.

Grüße Daniel

[Elektromeister]

Zitat von billi

Schutzleiterstrombahnmessung.

????????

[billi]

Zitat von Elektromeister

????????

Da wird der Wiederstand des Schutzleiters gemessen. z.B. Zwischen Metallgehäuse eines Schaltschrankens und des Anschlusses.

Dieser darf natürlich nicht sehr hoch sein.

[Elektromeister]

Zitat von aunt t

Moinsen
Waschmaschine, Fi fliegt regelmässig unregelmäßig raus. Steckdose ist in Ordung. Kabel, Anschlüsse ok, Verkabelung im Gerät ok, Baugruppen auch.
Wo liegt der Fehler?

Welche Verbraucher, bzw. Stromkreise hängen noch am FI? Sind dort auch Außensteckdose bzw. Außenleuchten?

Es könnte auch sein, dass der Fehler gar nicht an der WM liegt sondern woanders. Mit ziemlicher Sicherheit hat der Fehler was mit Feuchtigkeit zu tun.

Grüße

Gerd

[Elektromeister]

Zitat von billi

Dieser darf natürlich nicht sehr hoch sein.

also Schutzleiterwiderstand (kleiner gleich 0,3 Ohm)

Wenn ein andere Verbraucher die Ursache ist, würde der FI dann nicht völlig unabhängig von der WaschMa ausgelöst werden ?

[Wattikan]

Ja, das würde er.

[Elektromeister]

Zitat von Elb Bummler

Wenn ein andere Verbraucher die Ursache ist, würde der FI dann nicht völlig unabhängig von der WaschMa ausgelöst werden ?

Nein, nicht unbedingt, deshalb auch meine Frage, was am FI außer der WM noch angeschlossen ist. Es kann die WM sein, muss aber nicht.

[Elektromeister]

Zitat von Wattikan

Ja, das würde er.

Nein, nicht unbedingt. Wenn in den restlichen Stromkreise nur kleine Ströme fließen muss der FI nicht unbedingt rausfliegen.

[Gummiente]

Zitat von Elektromeister

also Schutzleiterstrom (kleiner gleich 0,3 Ohm)

Strom in Ohm???????????????????????????

[Elektromeister]

Zitat von Gummiente

Strom in Ohm???????????????????????????

Sorry, sollte natürlich Schutzleiterwiderstand heißen

[aunt t]

Ja, schon viel kreatives bei,
Im Waschpulverfach war ein winziges Loch. Da kam kein Wasser bei, aber son paar Körner Waschpulver könnten da durch rieseln. Taten sie dann auch. Dadurch haben die sich in der WaMa angesammelt und ne Verbindung zu ner Steckfahne vom Türsicherungsautomat hergestellt. So noch nicht schlimm abe wenns etwas feucht wurde......
Also so bei Wäschen ab 40 Grad.

[Balu2000]

Was sagt uns das immer wieder? Nie ohne Fi

[Grobi-413]

Zitat von aunt t

Ja, schon viel kreatives bei,
Im Waschpulverfach war ein winziges Loch. Da kam kein Wasser bei ....

Gibt fast nix was sich nicht findet, manchmal dauert es nur zu lange

Gruß Norbert

[alaska]

Zitat von billi

Da wird der Wiederstand des Schutzleiters gemessen. z.B. Zwischen Metallgehäuse eines Schaltschrankens und des Anschlusses.

Dieser darf natürlich nicht sehr hoch sein.

Das nennt sich dann aber Schutzleiterstrommessung (ohne die bahn)

[Balu2000]

Widerstand = Widerstand leisten, dagegen sein

aber

... wieder stand = er stand nochmal, wiederholt

[apiroma]

Es ist in so einem Fall immer wichtig, wie das Programm stand, wenn abgeschaltet wurde.
Frueher bei den Drehschaltern noch einfach.
Je nach Stellung kann man auf die Teilbereiche gucken die in Betrieb waren.
Aber ne anstaendige Isomessung bringt es ans Licht.

[alaska]

Wie immer wäre in diesem Fall als erstes wichtig, welches Fabrikat und der Typ des Gerätes zu kennen.
Es gibt seit Jahren Software und Fehlerspeicher bei einigen Herstellern. Fehlerspeicher vom Fachmann auslesen lassen, damit lässt sich das dann schon eingrenzen.

Bsp.: Feuchtigkeit an der richtigen Stelle auf einer Leistungselektronik kann den FI auslösen. Mit "blinden" Suchen findest du das nie.

[ralfschmidt]

gute Kandidaten sind immer die Heizung und die Laugenpumpe,
Heizung ist natürlich blöd wenn die immer nur Erdschluß macht wenn sie heiß ist,
kann man mal abklemmen und testen ob die Maschine auch ohne Heizung läuft