Viessmann duo-parola-e Boiler-Vorrangschaltung

[Cyrus]

In meine Häuschen brummt ein eine duo-parola-e aus den 70igern.

Da das Geld für einen neuen Kessel nicht vorhanden ist,
versuche ich die Anlage mit einfachen Mitteln ein wenig zu optimieren.

Als erstes bekommt die Drehstrom-Umwälzpumpe ein Schütz damit die Steuerung diese bei geschlossenen Mischer abschalten kann.
Jetzt läuft die Pumpe Tag und Nacht.

Bei dieser Aktion habe ich in der Vorlauf-Steuerung eine abgeklemmte Leitung gefunden welches wahrscheinlich für die Boiler-Vorrangschaltung ist.
Die Leitung kommt aus dem Kessel und führt 230 Volt.

Leider habe ich keinen blassen Schimmer über die Funktionsweise dieses Anschlusses.

Wird mittels einen Schliessers der Heizungsstrang deaktiviert und nur noch Warmwasser erzeugt?

[Cyrus]

Ich wurde bei Viessmann im Werk geholfen.

Der Service ist top!

Mit dieser Leitung hat man die Umwälzpumpe der Heizung abgeschaltet, wenn viel Warmwasser benötigt wird.


Als erstes habe ich mit einem Mann aus Kesseltechnik telefoniert,
dieser gab mir einen Tip die Abgasverluste um 4% zu senken.
Ich muß einfach ein paar mehr Wirbulatorbleche einsetzen.

Dann habe ich mit einem netten Mitarbeiter aus der Regelungstechnik telefoniert. Dieser gab mir einen Tipp, wie man die min. Kesseltemperatur von 75° auf 60° senken kann.

Und gleich bekommen ich einen Rückruf von einem Abgasexperten.
Der mir verraten soll, wie tief die Abgastemp. mit den Wirbulatorblechen senken darf.

[Stingray 558]

Cyrus
.........aus den 70igern.

Umweltsünder zu Lande und zu Wasser....

Geld für einen neuen Kessel nicht vorhanden ist........

aber nen halbes Dutzend Luxusboote rumstehen haben? und das gewonnene Geld für den schönen Garten ? alles in Warsteiner angelegt??

......Drehstrom-Umwälzpumpe ein Schütz damit die Steuerung diese bei geschlossenen Mischer abschalten kann.

vermutlich überdimensioniert, aber wenn sie funktioniert, sinnvolle Sache. (Wenn Tausch: elektronisch geregelte einbauen! (druckgeregelt))
Schütz allein reicht nicht, da in der Nacht der Mischer nicht unbedingt auf Null steht (Steuerung: norm. Kennlinie für Tag- Nachtabsenkung) Zeitschaltuhr dazu: kannst die Pumpe nachts z.B. Viertelstunde ein, halbe Stunde ausschalten. (ganz aus: hängt von der Isolierung vom Haus ab, - Frostschutz?)

habe ich in der Vorlauf-Steuerung eine abgeklemmte Leitung......

im Mischermotor drin?? bzw. in welcher Steuerung.

......mittels einen Schliessers der Heizungsstrang deaktiviert und nur noch Warmwasser erzeugt?

wär möglich, das über ein Relais die Boilervorrangschaltung eingeschaltet wird, (kenne so alte Vissmann Steuerungen nicht)

könnte sein, aber bei der alten Anlage wissen das verm. nur ältere Heizungsbauer...... (div. Foren)
Hast du ne funktionierende Boilervorrangschaltung?? ( bei Vorrang wird Heizkreislauf: Mischer zu gefahren, bzw. Heizungspumpe abgeschaltet. Sinn des ganzen: volle Leistung auf den Boiler, damit der schnell aufgeheizt wird.

Wenn nicht: wurde früher so gemacht: Wenn der mech. Thermostat vom Boiler einschaltet, läuft die Boilerladepumpe an, gleichzeitig wird die Heizung: Vorlaufpumpe abgeschaltet, oder der Mischer zu gefahren. bei Außentemperatursteuerung: wird je nach Kennlinie der Außenfühler unterbrochen bzw. kurzgeschlossen, Außentemperatur-Steuerung fährt dann den Mischer zu. (Der Steuerung wird eine "hohe" Außentemperatur übermittelt, Steuerung schließt den Mischer)
nicht vorhanden so: leicht selber zum Nachrüsten.

Ist eine Außentemperatursteuerung vorhanden?? oder nur reine Kesselsteuerung?

(Außentemperatursteuerung: wenn nicht: lohnt schon eine einzubauen. Bei Bedarf: hab noch so ne alte stabile von „Centra Bürkle“ irgendwo liegen)

Viel Spaß beim Basteln...(bei den Energiepreisen schon sinnvoll)

[Cyrus]

Hallo Herbert,

vielen Dank für Deinen informativen Beitrag und Deinen netten Anruf.

Mein Motto lautet erst das Boot und dann das Haus.

Ein Viessmann Techniker hat den gleichen Kessel wie ich und wird diesen nicht erneuern. Er meinte nur ich könnte diesen noch ein wenig besser isolieren.

Eine Steuerung mit Nachtabsenkung und Aussenfühler ist vorhanden.

Das mit der Schaltuhr ist ein gute Idee.
Ich werde die Laufzeiten der Pumpe beobachten (messen ) und evnt. die Uhr nachrüsten.

[apiroma]

@Stingray

eine alte Heizung muß nicht unbedingt ein Stinkpott sein.
Ein Bekannter bei uns hat die älteste Heizung im ganzen Landkreis (der Schornsteinfeger kennt das Teil gerade deswegen), aber deren Werte werden teils von modernsten Anlagen nicht erreicht!!
Wenn Cyrus das Teil fit bekommt, warum nicht.

[Cyrus]

So die Schützschaltung ist drin und schaltet die Pumpe bei einer Außentemperatur von 20° tagsüber und bei 12° in der Absenkung ab.

Das sind Standardwerte die bei meiner Einstellung anders ausfallen.

Das war Pumpe Nr. 1

Jetzt mal eine dööfe Frage zu Pumpe Nr. 2.

Pumpe Nr. 2 versorgt das Büro ohne Regelung und ohne Mischer.

Dafür habe ich mir ein Funkthermostat gekauft welches das Schütz Nr. 2 schaltet. Meint Ihr es ist möglich die Temperatur im Büro nur über die Pumpe zu steuern?
Oder soll ich das Pumpen-Thermostat parallel zum Heizkörper Thermostat laufen lassen?! Wie würde ihr die beiden digitalen Thermostate einstellen?

P.S. Das Funkthermostat kommt von ELV und ist ausgestattet mit allen was man braucht.

[Stingray 558]

Mein Motto lautet erst das Boot und dann das Haus

Cyrus setzt eben klare Prioritäten

Umweltsünder zu Lande und zu Wasser....

Leute, war als kl. Scherz gemeint, hatte bis vor n paar Jahren selber eine über 30 Jahre alte Heizung, alle mögliche Steuerungen usw. selbst dazugebaut.
War vom Abgasverlust eine der besten im Bezirk von unserem Kaminkehrer.

@Cyrus: die Maßnahmen wie Wirbulatoren, Zugregler; Absenkung Kesseltemperatur, machst du, wichtig wäre noch: das Ding rundherum gut zu isolieren, (Alukaschierte Steinwolle) weil das kein Niedertemperaturkessel ist, ist der Jahresnutzungsgrad doch erheblich geringer, weil der Kessel immer auf rel. hoher Temperatur bleibt. (Den Warmwasserboiler auch dick nachisolieren, Alukaschierte Steinwolle einfach rumwickeln. Temperatur auf ca. 60°C begrenzen, wegen Wärmeverlust, Kalkausfall)
(die gemessenen Werte Kaminkehrer sind leider nur der kleinere Wert der Gesamt-Verluste)
Anpassung durch kleinere Düse Brenner: sollte einer machen, der sich damit auskennt. hat aber bei einem großen Kessel techn. Grenzen.

zu Pumpe Nr. 2:
geht prinzipiell schon, hat aber u.a. Komfortnachteile, wie merkliche Temperaturschwankung. (wenn die „Hysterese“ der Unterschied von Ein und Ausschaltpunkt vom Thermostat auch klein eingestellt werden kann, so kommt es trotzdem zum „Überschwingen“, der Thermostat schaltet aus, aber der Heizkörper mit immer hohem Vorlauftemperatur: liefert immer noch Wärme. (bei alten Rippenheizkörpern ist auch der Wärme-Strahlungsanteil höher, fällt dieser weg,wenn die Pumpe ausschaltet, merkst du das schon)
Hat der Heizkörper einen Thermostatkopf?? Dann must den ganz aufdrehen, und die Regelung über die Pumpe, Funkthermostat machen. (beeinflusst sich sonst gegenseitig) (Regel: in einem Raum mit el. Thermostat; = Raum- regelung; keinen am Heizkörper, bzw. diesen voll aufdrehen)

bei abgeschalteter Pumpe und dicken Zuleitungsrohren: geht die Wärme in den Rohren weitgehend verloren.

gewisse Verbesserung wäre: 3-Wegemischer vorschalten. wenn’s die Regelung der Heizung nicht mehr steuern kann,(Anzahl der Heizkreise) genügt notfalls auch Handverstellung des Mischers.

Weis, das ist jetzt ziemlich allgemein, aber ansonsten müsste sich mal ein Fachmann die gesamte Hydraulik der Heizkreise; Heizkreise; Möglichkeiten der Heizungssteuerung etc. anschaun, um vernünftige Aussage machen zu können.
Frohes Schaffen!
(Jetzt ists eh zu kühl zum Bootfahren )

[Cyrus]

Zitat von Stingray 558

(Jetzt ists eh zu kühl zum Bootfahren )

Das stimmt und die Heizung bollert.

Diesem Heizkörper habe ich ein elektronisches Thermostatventil verpasst,
bevor ich auf die Abschaltung der Pumpen gekommen bin.

Die Zuleitungen haben ausnahmsweise nur 13mm und die Heizkörper haben keine Rippen.

Morgen werde ich mal den Thermostatkopf demontieren und mal schauen ob die Pumpensteuerung das schafft.
Die Hysterese kann ich auf 0,1 einstellen.

[meier,deutschland]

Halle Herbert,
vielleicht kannst Du mir weiterhelfen.
Mein Viessmann Duo Parola e von 1975 mit MAN-Raketenblaubrenner von 1992
geht auf Störung und die 4-köpfige Familie friert.
Ich kann per Hand starten und der Brenner läuft einwandfrei bis zum eingestellten
Wert am Kesselwasser-Regler. Diese Temp. kann er dann nicht halten und geht
wieder aus. Mein Monteur hat die Düse gewechselt, Pumpe getauscht, Filter erneuert
und die Kerzen überprüft. Reinigungsarbeiten habe ich selbst durchge-
führt und der Kaminkehrer war bei der gleichzeitigen Messung auch sehr
zufrieden (7%,150 Grad)
Mein Monteur meint, daß nun der Infrarot Flackerdetektor IRD 910 getauscht
werden müßte? (langsam gehts ins Geld für so eine alte, bald zu tauschende
Anlage). Die zwei LEDs flackern manchmal wenn das Gebläse angeht,
wenn er zündet sind die LEDs aber immer rot, das ist ja o.k.
Welche Möglichkeit gibt es für mich kurzfristig
Vielen herzlichen Dank im voraus
Gerhard

[Cyrus]

Zitat von meier,deutschland

Welche Möglichkeit gibt es für mich kurzfristig
Vielen herzlichen Dank im voraus
Gerhard

Ich würde als erstes meinen Reservebrenner montieren.

Wo wohnt ihr?

[seter]

Ich versuche bei Viessmann durchzukommen aber ohne Erfolg.

könntest du die Informationen auch mir mitteilen?

Vielen Dank

Ps. Bin Newbie muss mich einarbeiten.

Ich wurde bei Viessmann im Werk geholfen.

Der Service ist top!

Mit dieser Leitung hat man die Umwälzpumpe der Heizung abgeschaltet, wenn viel Warmwasser benötigt wird.


Als erstes habe ich mit einem Mann aus Kesseltechnik telefoniert,
dieser gab mir einen Tip die Abgasverluste um 4% zu senken.
Ich muß einfach ein paar mehr Wirbulatorbleche einsetzen.

Dann habe ich mit einem netten Mitarbeiter aus der Regelungstechnik telefoniert. Dieser gab mir einen Tipp, wie man die min. Kesseltemperatur von 75° auf 60° senken kann.

Und gleich bekommen ich einen Rückruf von einem Abgasexperten.
Der mir verraten soll, wie tief die Abgastemp. mit den Wirbulatorblechen senken darf

[Cyrus]

Mit dieser Nummer hast schon mal einen Fuß in der Tür:

[Cooky-Crew]

Zitat von Cyrus

Mit dieser Nummer hast schon mal einen Fuß in der Tür:

Hast du die Nummer in Geheimschrift verfasst

[liedycl]

Hallo, ich habe den Betrag hier gefunden. Leider vor einigen "Tagen" hier erstellt. Ich habe den gleichen "Viessmann" im Keller, im mom ist der Verbrauch viel zu hoch. Ich suche Ansatzpunkte um den Verbrauch zu reduzieren. Welche Tips hast du von Viessmann erhalten. Die Ansprechpartner (ötlicher Vertrieb) die ich bis jetzt gesprochen haben, raten mir einfach zu einem neuen Viessmann. Dieser Rat ist mir etwas zu "dünn".
Ich habe heute mal die Isolierung abgenommen um überhaubt mal etwas zu sehen. Freue mich auf den Dialolg- Danke.
Sonnige Grüsse cl

[Cyrus]

Hier steht alles was man wissen muss.