Haftpflicht auf dem Gardasee? - boote-forum.de

philivm · #1 24.07.2015, 14:29

Hallo zusammen,

da ich Anfang August mit ein paar Kumpels an den Gardasee fahren werde und einer von ihnen einen 2,2 PS Mercruiser Ausenbordmotor zuhause hat, haben wir uns überlegt, diesen an meinen SmartKat (Segelkatamaran mit aufblasbaren Kufen) ranzuhängen (laut Hersteller für den Kat kein Problem!).

Nun habe ich jedoch gehört, dass wir schon für einen 2PS-Motor eine Haftpflicht abschließen müssten!
Weiß jemand ob das korrekt ist und was passiert, wenn man ohne Haftpflicht erwischt wird?

Danke schon im Voraus,
philivm

billi · #2 24.07.2015, 14:31

Schließ doch eine ab kostet für die Kombi vielleicht mal 30€/jahr oder max 100€
darauf achten dass sie die nötige Deckung für Italien hat.

hier ein Rechner

www.wengert-makler.de

ganzi007 · #3 24.07.2015, 14:53

Dein Hauptproblem ist wenn du ohne HP fährst, bist du trotzdem voll haftbar. Mit allem was du besitzt. Und wegen den paar €. Ist es das wert?

Flieger · #4 24.07.2015, 17:32

Zitat:

Zitat von ganzi007

Dein Hauptproblem ist wenn du ohne HP fährst, bist du trotzdem voll haftbar. Mit allem was du besitzt. Und wegen den paar €. Ist es das wert?

und das nicht nur in Italien
das wird auch hier von vielen auf die leichte Schulter genommen

Haspel · #5 24.07.2015, 17:41

Zitat:

Zitat von philivm

Nun habe ich jedoch gehört, dass wir schon für einen 2PS-Motor eine Haftpflicht abschließen müssten!
Weiß jemand ob das korrekt ist und was passiert, wenn man ohne Haftpflicht erwischt wird?

Danke schon im Voraus,
philivm

eine "Haftpflicht" mußt Du nicht extra "abschließen", die hast Du "automatisch".

Flieger · #6 24.07.2015, 18:07

Zitat:

Zitat von Haspel

eine "Haftpflicht" mußt Du nicht extra "abschließen", die hast Du "automatisch".

die kann ihn aber unter Umständen teuer zu stehen kommen

philivm · #7 26.07.2015, 22:26

Danke schon mal für die vielen Antworten!
Trotzdem noch eine Frage:
ist das Ganze nicht schon irgendwie in der persönlichen Haftpflichtversicherung mit inbegriffen?

billi · #8 27.07.2015, 05:42

in der Privaten Haftpflichtversicherung ist nichts einbegriffen was mit dem Bootssport zu tun hat.
Außerdem ist in Italien bei Haftpflicht eine Deckungssumme von 6 Mio € vorgeschrieben.

Perre Pescadore · #9 27.07.2015, 06:00

Zitat:

Zitat von Haspel

eine "Haftpflicht" mußt Du nicht extra "abschließen", die hast Du "automatisch".

Bevor du so etwas schreibst würde ich mich mal informieren, das ist nämlich Existenz gefährdender Quatsch was du da schreibst.

billi · #10 27.07.2015, 06:10

Zitat:

Zitat von Perre Pescadore

Bevor du so etwas schreibst würde ich mich mal informieren, das ist nämlich Existenz gefährdender Quatsch was du da schreibst.

das ist diesmal kein Quatsch.

Jeder Mensch hat eine Haftpflicht. Er haftet für Schäden die er verursacht.

Dies kann man mit einer Haftpflichtversicherung versichern.

Perre Pescadore · #11 27.07.2015, 07:12

Und wenn der TO das falsch versteht , steht er bei einem Schaden evtl. vor dem Ruin.
Und der geschädigte mit Pech auch.

billi · #12 27.07.2015, 07:14

Zitat:

Zitat von Perre Pescadore

Und wenn der TO das falsch versteht , steht er bei einem Schaden evtl. vor dem Ruin.
Und der geschädigte mit Pech auch.

Lesen und verstehen muss man es schon.

billi · #13 27.07.2015, 07:16

Zitat:

Zitat von philivm

Danke schon mal für die vielen Antworten!
Trotzdem noch eine Frage:
ist das Ganze nicht schon irgendwie in der persönlichen Haftpflichtversicherung mit inbegriffen?

Hast du schon mal den Versicherungsrechner den ich oben verlinkt habe mit deinen Daten gefüttert?
So viele fragen wegen einer Prämie von 30-100€ pro Jahr ?

hier nochmal: http://wengert-versicherungsmakler.d...ukt/frame.html auf Bootsversicherung und dann auf jetzt berechnen.

Einfach mal die Daten eingeben. Mann muss ja nicht dort abschließen. Es gibt genügend andere Versicherungen und auch z.B. unseren Norman.

Haspel · #14 27.07.2015, 07:57

Zitat:

Zitat von Perre Pescadore

Und wenn der TO das falsch versteht ........................

ich glaube, das hat nur einer "falsch" oder nicht verstanden.

Perre Pescadore · #15 27.07.2015, 09:45

Nö hab ich nicht, nur kann so etwas schnell ins Auge gehen.

Haspel · #16 27.07.2015, 09:49

Zitat:

Zitat von Perre Pescadore

Nö hab ich nicht, nur kann so etwas schnell ins Auge gehen.

... immer noch nicht ...?

G Leiter · #17 27.07.2015, 10:10

Zitat:

Zitat von billi

in der Privaten Haftpflichtversicherung ist nichts einbegriffen was mit dem Bootssport zu tun hat.
Außerdem ist in Italien bei Haftpflicht eine Deckungssumme von 6 Mio € vorgeschrieben.

Das ist auch nicht immer richtig.
Es gibt tatsächlich Privathaftpflichtversicherungen die sogar das Fahren von Motorbooten mit geringer Motorleistung versichern. Da sind wir wieder bei Thema "Lesen". Müßte man sich mal den Vertrag genau anschauen. Dabei auch die Deckungsssummen beachten.

Hier die Regelung für Italien, Quelle ADAC:

Zitat:

Ab dem 11. Juni 2012 erhöht sich in Italien die Mindestdeckungssummen der Bootshaftpflichtversicherung auf 6 Mio Euro für Personen- und Sachschäden. Im Gegensatz zu Deutschland muss jeder Bootseigner beim Befahren der italienischen Binnen- und Küstengewässern eine Bootshaftpflichtversicherung nachweisen. Vorgeschrieben ist die Versicherung für alle motorgetriebenen Wassersportfahrzeuge und Segelboote mit Hilfsmotoren.

Der Versicherungsnachweis muss immer an Bord mitgeführt werden. Als solcher gilt die Versicherungskarte, die von den Versicherern zusätzlich zur Police ausgegeben wird.

Auch wenn erst durch den Motor eine Versicherungspflicht eintritt, haftbar ist der Bootseigner oder -führer. Nicht der Eigner des Motor.

Haspel · #18 27.07.2015, 10:49

Zitat:

Zitat von G Leiter

Es gibt tatsächlich Privathaftpflichtversicherungen die sogar das Fahren von Motorbooten mit geringer Motorleistung versichern.

Auch wenn erst durch den Motor eine Versicherungspflicht eintritt, haftbar ist der Bootseigner oder -führer.

nein; beide Aussagen sind falsch und zudem in sich widersprüchlich.

die Privathaftpflichtversicherung kann nur bei Havarien durch "mit Muskelkraft betriebenen Booten" (Paddel-, Ruder-, Tretboot und Surfer) in Anspruch genommen werden.

sobald ein Motor oder Segel genutzt wird ist der Bootsführer persönlich haftend, wenn keine entsprechende Bootshaftpflichtversicherung besteht, die in Deutschland bekanntlich (leider und unverständlicherweise!) nicht bindend vorgeschrieben ist.

G Leiter · #19 27.07.2015, 11:25

Zitat:

Zitat von Haspel

nein; beide Aussagen sind falsch und zudem in sich widersprüchlich.

die Privathaftpflichtversicherung kann nur bei Havarien durch "mit Muskelkraft betriebenen Booten" (Paddel-, Ruder-, Tretboot und Surfer) in Anspruch genommen werden.

sobald ein Motor oder Segel genutzt wird ist der Bootsführer persönlich haftend, wenn keine entsprechende Bootshaftpflichtversicherung besteht, die in Deutschland bekanntlich (leider und unverständlicherweise!) nicht bindend vorgeschrieben ist.

Nö, sind sie nicht.
Es gibt Versicherungen für Privathaftpflicht in denen das Fahren von Motorbooten mit geringer Leistung versichert ist. Das mag nicht bei Deiner der Fall sein und auch nicht dem Regelfall entsprechen, ist aber so und im Einzelfall zu prüfen.

Die erwähnte Versicherungspflicht bezog sich auf die darüber stehende Regelung in Italien. Dort soll ja auch der Katamaran mit dem Motor bestückt werden, nicht in Deutschland.

Haspel · #20 27.07.2015, 11:45

Zitat:

Zitat von G Leiter

1) Es gibt Versicherungen für Privathaftpflicht in denen das Fahren von Motorbooten mit geringer Leistung versichert ist.

2) Die erwähnte Versicherungspflicht bezog sich auf die darüber stehende Regelung in Italien. Dort soll ja auch der Katamaran mit dem Motor bestückt werden, nicht in Deutschland.

zu 1) wenn dies so ist wäre eine konkrete Information (welche Versicherung? was ist "geringe Leistung"?) für manchen sicher sehr interessant; kannst Du mal ein Beispiel nennen?

zu 2) ja, eben; Bootshaftpflichtversicherung ist dort bei Motorbetrieb bindend vorgeschrieben, ansonsten drohen empfindliche Strafen, im Schadensfall persönliche Haftung.

G Leiter · #21 27.07.2015, 12:49

Zitat:

Zitat von Haspel

zu 1) wenn dies so ist wäre eine konkrete Information (welche Versicherung? was ist "geringe Leistung"?) für manchen sicher sehr interessant; kannst Du mal ein Beispiel nennen?

zu 2) ja, eben; Bootshaftpflichtversicherung ist dort bei Motorbetrieb bindend vorgeschrieben, ansonsten drohen empfindliche Strafen, im Schadensfall persönliche Haftung.

1) Die Frage ist doch ob die eigene Privat Haftpflichtversicherung das mit einschließt oder nicht. Das muss schon ein jeder selbst prüfen.
Ansonsten muss Du mal googlen. z.B. hier:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176529
Da wird die VGH erwähnt.

2)Du hast geschrieben die Aussage wäre falsch und jetzt wiederholst Du Sie. Wo ist denn nun das Problem ?

Haspel · #22 27.07.2015, 13:07

Zitat:

Zitat von G Leiter

Die Frage ist doch ob die eigene Privat Haftpflichtversicherung das mit einschließt oder nicht.
Ansonsten muss Du mal googlen. z.B. hier:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176529
Da wird die VGH erwähnt.

Wo ist denn nun das Problem ?

ja, genau; und keine "Privat Haftpflichtversicherung" schließt Risiken durch Betrieb von Motor- oder Segelbooten ein.
(es sei denn, Du belegst in einem konkreten Beispiel das Gegenteil)

z.B. deine "gegooglete" Versicherung bietet Beiboote bis 18 kw in die Bootshaftpflichtversicherung mit einzuschließen; das ist aber etwas ganz anderes (und machen andere auch).

egal; da Du ja kein "Problem" siehst ist ja für dich alles gut, solltest anderen aber keine falschen Infos geben.

G Leiter · #23 27.07.2015, 13:25

Zitat:

Zitat von Haspel

ja, genau; und keine "Privat Haftpflichtversicherung" schließt Risiken durch Betrieb von Motor- oder Segelbooten ein.
(es sei denn, Du belegst in einem konkreten Beispiel das Gegenteil)

z.B. deine "gegooglete" Versicherung bietet Beiboote bis 18 kw in die Bootshaftpflichtversicherung mit einzuschließen; das ist aber etwas ganz anderes (und machen andere auch).

egal; da Du ja kein "Problem" siehst ist ja für dich alles gut, solltest anderen aber keine falschen Infos geben.

Da sind keine falschen Infos.
Ich habe einfach keine Lust jetzt Versicherungsbedingungen zu prüfen nur um das zu bestätigen. Das habe ich vor 1-2 Jahren getan und weiss das es entsprechende Versicherungen gibt. Kannst Du jetzt glauben oder es lassen.
Ich werde Dich auch sonst nicht weiter füttern.

Haspel · #24 27.07.2015, 13:39

Zitat:

Zitat von G Leiter

Ich habe einfach keine Lust ...............
Kannst Du jetzt glauben oder es lassen.
Ich werde Dich auch sonst nicht weiter füttern.

in solchen Angelegenheiten zählt kein Glaube, sondern nur Fakten;

ich hoffen, niemand kommt durch das schlechte "Futter" zu schaden.