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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 02.01.2015, 10:05
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
Cadet
 
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Erstmal ein freundliches Hallo an alle!
Vorab vielen Dank für das Interesse und jeder Hilfe.

Ich beschreibe mich mal kurz, damit Ihr mich auch etwas kennenlernt und meinen Level.

Habe Binnenschein, etliche Jahre Schlauchboote mit Motor (kleine wie Metzler, Wiking etc.) Erfahrung in Holland. Eltern hatten Coronet 24, Kajütboot. Bin Angler, fahre einen Volvo V40 und hab nen kleinen Dethleffs Wohnwagen. Bin also Camper.

Nun zum Problem:
Ich fahre im Sommer oft übers Wochenende mit dem Wohnwagen in Deutschland und Holland zum Campen. Fast immer suche ich was mit Wasser aus. Meistens halt Flüße oder Seen. Maas, Leukermeer, Roermond, Ruhr und halt die üblichen Sauerlandseen.

Und ich will gerne aufs Wasser!
Deswegen würde ich mir gerne 2015 ein Boot kaufen.

Nun wirds kompliziert, daher nur Stichpunkte, da viele Anforderungen an das Boot gestellt werden:
  1. Hohe Tragkraft min. 350 KG oder mehr!!!
  2. Sehr schneller Aufbau
  3. Muss alleine tragbar sein
  4. Sehr kleines Packmass
  5. Sollte auf nem See, Fluss mit oder OHNE Motor zu benutzen sein, also auch gut ruderbar!
  6. Zum Angeln, rumpaddeln aber auch kleine Strecken über die Ruhr, oder Motor (vermutlich zw.5-15 PS) nutzbar sein wo es erlaubt ist.
  7. Vermutlich sind wir öfter an Plätzen ohne Motor, als mit - aber würde das gerne auch mal können.
    Und GUTE Qualität haben sollte es auch, kein Badeboot

Ich habe wie gesagt schon Erfahrungen mit Booten, aber kein Boot hat das alles geboten, was ich suche. Auch habe ich nun etliche, mögliche Boote, im Internet gefunden - aber bin mir da nicht sicher ob es die richtigen sind!?

Portaboot
Bananaboot
Lorsby
----bei den Festbooten

Dann diese hier:
http://www.gumotexboote.de/ruby-
oder
http://waterworld24.com/WET-Elements-Schlauchboot-Rover
----bei den Schlauchbooten

Und total neu für mich ist das Thema PACKRAFT
Hier gibt es Schlauchboote mit nur 3 KG!!! Gewicht, lassen sich in 5 Minuten aufbauen - das wäre für mich total interessant, weil ich nah an der Ruhr wohne und es auch klasse fände, mal eben etwas über die Ruhr zu paddeln, wenn ich dazu Lust habe, ausserdem ist das Packmass extrem klein und halt extrem leicht! Da könnte ich das Boot quasi jedesmal mitnehmen ohne zu überlegen, ob ich es überhaupt einpacke. Aber, Motor ist da natürlich nie eine Option und ich bin halt "richtige" Schlauchboote gewohnt, will Angelnd und bin stabil - bin mir nicht sicher ob sowas nicht eher Spielzeug ist!? Denn es kostet so viel, da könnte ich mir auch ein Zodiac etc holen.

http://www.packrafting-store.de/Packrafts:::43.html

Ich hab halt keine Lust - viel zu packen, zu schleppen, aufbauen etc., dafür ist das WE zu kurz. Trailern will und kann ich nicht, bin immer mit Wohnwagen unterwegs.

Zum Schluss - natürlich weiss ich auch das es Schlauchboote von Zodiac etc. gibt die richtig gut sind, aber meine Erfahrung (Holzboden) - mit solchen Booten ist halt - recht schwer - langer Aufbau - und für die Ruhr ist das gar nix. Da man die nicht vernünftig rudern kann ....aber ich lass mich gern belehren!

Ich hatte auch mal ein Intex Mariner4, dass war für ein Billigbadeboot gar nicht so schlecht - aber zu schwer, zu großes Packmass und zu langer Aufbau, dazu war Rudern Hölle und Motor auch nicht so klasse. Dafür hatte es viel Platz und war bequem.---Nicht das mir das jemand vorschlägt

Vielleicht geht das was ich will auch nicht alles mit einem Boot!?

Daher schreibe ich hier, vielleicht könnt Ihr mir ja helfen.

Vielen Dank und Ahoi!
Andreas
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  #2  
Alt 02.01.2015, 10:10
Benutzerbild von jugofahrer
jugofahrer jugofahrer ist offline
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Moin Andreas

Ich denke, das einzige, was Deinen vielen Vorgaben am nächsten kommt, ist ein VIB, also ein Schlauchi mit V-Boden, aber komplett aufblasbar, zudem bis 15 PS machbar, vielleicht so etwas wie dieses
__________________

Gruß Heinz,


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  #3  
Alt 02.01.2015, 11:04
Benutzerbild von Oliver74
Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hallo,

eventuell käme ja ein Grabner Ranger in Frage:

http://www.grabner-sports.at/RANGER.ranger_x.0.html

Erfüllt die gewünschte Traglast, ist sehr kompakt, schnell aufgebaut, kann bis 15PS motorisiert werden und ist gut zu paddeln (inkl. leichtem Wildwasser)

Nur billig ist es nicht...

Viele Grüße,

Oliver
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  #4  
Alt 02.01.2015, 11:09
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
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Hi,
das was du suchst gibt es nicht.
Ich komme auch vom Schlauchbootfahren, war auch 30 Jahre lang Camper und ich kenne so ziemlich alles vom zerlegbaren Schlauchboot bis hin zum RIB.
( Schlauch) Boote die mit Motor zu betreiben sind kann man ausgesprochen schlecht rudern.
Und alles was ich gut rudern lässt verträgt zumindest keinen 5-15 PS Motor.
Aber das ist dir ja auch schon alles bekannt.
Kauf dir ein festes Kajak, das kannst du auf dem Autodach oder auf deinem WoWa transportieren, das hast du in 10 Minuten im Wasser.
Und wenn du mit einem Motor fahren möchtest benötigst du eben noch ein weiteres Boot, ein Schlauchboot mit Luft,Holz oder Aluboden.
Da kannst du dann auch bei relativ kleiner Bootsgröße bis 15 PS dranhängen.
Gruß Udo


__________________
Ich werfe gerne Stöckchen und es gibt immer jemanden der darauf anspringt und mitspielt
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  #5  
Alt 02.01.2015, 11:29
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Christian30 Christian30 ist offline
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Hallo Andreas,

schonmal das bavaria Speed angeschaut ?
Ist ein Allrounder zum Paddeln, Motor dran hängen, keine Aufbauzeit, etc..
Transport geht leicht auf dem Autodach......

Ich selbst hatte mal eins:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=96253

http://bavariaboote.de/ruderboote/speed-300-ruderboot

Gruss
Christian
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  #6  
Alt 02.01.2015, 12:29
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Wir haben (auch) ein "wet elements rover" in der 5 Meter Version.
Es ist schnell aufgebaut, hat viel Platz und ist gut für ruhigere Gewässer geeignet.
Ich würde es als motorisierbares Kanu bezeichnen.



bei einer Breite von 120cm läßt es sich theoretisch noch paddeln oder auch rudern, wir fahren es aber mit 6 PS.
Die Zuladung beträgt 500 Kg

Zum Paddeln haben wir ein Gumotex Scout:



Die Firma Spreu Botte hat den "Otter" im Programm, ein motorisierbares Luft Kanu.
Das ist aber deutlich teurer...
__________________
Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan

Geändert von Grauer Bär (02.01.2015 um 12:35 Uhr)
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  #7  
Alt 02.01.2015, 17:14
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brother-uwe brother-uwe ist offline
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Wie wäre es denn mit einem Terhi Sunny?
Das geht mit einem kleinen AB echt flott, lässt sich garantiert gut rudern, und passt noch aufs Autodach.

Video ist von Youtube, nicht von mir.
https://www.youtube.com/watch?v=1czKAhpZPoo
__________________
Gruß Uwe

Manchmal ist Verkehrt richtig
http://www.kia-kaffeestube.de/
https://de-de.facebook.com/pages/KIA...02493143337162
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  #8  
Alt 02.01.2015, 17:21
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Vielleicht ein http://www.banana-boot.de/ ?
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  #9  
Alt 02.01.2015, 18:41
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wolf b. wolf b. ist offline
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Mein Kevlar Canadier würde deine Anforderungen bis auf das Packmaß sehr gut erfüllen.
Motorhalterung müßtest du aber wahrscheinlich selbst bauen, ich hab das gemacht und mit 2PS bin ich recht flott unterwegs.
Hier mal eine recht interessante Klappversion: http://www.klappcanadier.de/klappkan...chreibung.html
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  #10  
Alt 02.01.2015, 22:02
siljan siljan ist offline
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Wir haben ein Jago 3,20m Schlauchi bei Amazoon knapp über 400 euronen. Aluboden 38 kg in einer Tasche. Passt in den A3 Kofferraum. Aus dem Campingbedarf ein akkugetriebenes Gebläse. Aufbau dauert 4 Minuten. Dazu 2 Autobatterien gleicher Kapazität und einen Minikota E-Motor. Reicht für 4 Stunden Fahrt mit 5 kmh bei zwei Mann Besatzung und Bordhund. Wird zwar jetzt als Beiboot genutzt, hat uns tolle Touren ermöglicht und ist an jedem halbwegs zugänglichen Ufer einwasserbar. Die Stellen habe ich mir zwecks Parkplatz und Entfernung vorher mit Google earth ausgesucht.

Gruss Joe
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  #11  
Alt 03.01.2015, 13:56
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OceanixTS OceanixTS ist offline
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Bis auf das 4. Kriterium, ein Flying Combisport
Paßt mit Glück hochkant auf die Wohnwagendeichsel...
Auf den Dachgepäckträger, ...

Gut zu rudern, segeln, mit 4 Personen zu Motoren
oder zu zweit sogar noch wasserskitauglich,
der hintere Teil bietet genug Liegefläche zum
Sonnenbaden, unsinkbar...
__________________
Ein Herz für Außenseiterboote
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  #12  
Alt 28.01.2015, 17:34
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Zitat:
Zitat von Kanzler Beitrag anzeigen
Ja hatte ich auch dran gedacht, ist aber galube ich nix mit Motor? Und sinken schnell?

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Mein Kevlar Canadier würde deine Anforderungen bis auf das Packmaß sehr gut erfüllen.
Motorhalterung müßtest du aber wahrscheinlich selbst bauen, ich hab das gemacht und mit 2PS bin ich recht flott unterwegs.
Hier mal eine recht interessante Klappversion: http://www.klappcanadier.de/klappkan...chreibung.html
In einen Canadier geht meine Freundin nicht rein...ich wills auch nicht unbedingt.
Zitat:
Zitat von siljan Beitrag anzeigen
Wir haben ein Jago 3,20m Schlauchi bei Amazoon knapp über 400 euronen. Aluboden 38 kg in einer Tasche. Passt in den A3 Kofferraum. Aus dem Campingbedarf ein akkugetriebenes Gebläse. Aufbau dauert 4 Minuten. Dazu 2 Autobatterien gleicher Kapazität und einen Minikota E-Motor. Reicht für 4 Stunden Fahrt mit 5 kmh bei zwei Mann Besatzung und Bordhund. Wird zwar jetzt als Beiboot genutzt, hat uns tolle Touren ermöglicht und ist an jedem halbwegs zugänglichen Ufer einwasserbar. Die Stellen habe ich mir zwecks Parkplatz und Entfernung vorher mit Google earth ausgesucht.

Gruss Joe
Ist mir zu schwer, wenn Ihr alles zusammenrechnet habt Ihr ein Boot was nur zwei Leute tragen können.
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  #13  
Alt 28.01.2015, 17:38
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Hi,
das was du suchst gibt es nicht.
Ich komme auch vom Schlauchbootfahren, war auch 30 Jahre lang Camper und ich kenne so ziemlich alles vom zerlegbaren Schlauchboot bis hin zum RIB.
( Schlauch) Boote die mit Motor zu betreiben sind kann man ausgesprochen schlecht rudern.
Und alles was ich gut rudern lässt verträgt zumindest keinen 5-15 PS Motor.
Aber das ist dir ja auch schon alles bekannt.
Kauf dir ein festes Kajak, das kannst du auf dem Autodach oder auf deinem WoWa transportieren, das hast du in 10 Minuten im Wasser.
Und wenn du mit einem Motor fahren möchtest benötigst du eben noch ein weiteres Boot, ein Schlauchboot mit Luft,Holz oder Aluboden.
Da kannst du dann auch bei relativ kleiner Bootsgröße bis 15 PS dranhängen.
Gruß Udo


Da hast Du generell recht. Aber, ich denke es gibt schon etwas, was vielleicht mit 5Ps läuft und trotzdem gut zu rudern ist.

Zitat:
Zitat von Christian30 Beitrag anzeigen
Hallo Andreas,

schonmal das bavaria Speed angeschaut ?
Ist ein Allrounder zum Paddeln, Motor dran hängen, keine Aufbauzeit, etc..
Transport geht leicht auf dem Autodach......

Ich selbst hatte mal eins:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=96253

http://bavariaboote.de/ruderboote/speed-300-ruderboot

Gruss
Christian
Scheint mir etwas schwer zu sein?

Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Wir haben (auch) ein "wet elements rover" in der 5 Meter Version.
Es ist schnell aufgebaut, hat viel Platz und ist gut für ruhigere Gewässer geeignet.
Ich würde es als motorisierbares Kanu bezeichnen.



bei einer Breite von 120cm läßt es sich theoretisch noch paddeln oder auch rudern, wir fahren es aber mit 6 PS.
Die Zuladung beträgt 500 Kg

Zum Paddeln haben wir ein Gumotex Scout:



Die Firma Spreu Botte hat den "Otter" im Programm, ein motorisierbares Luft Kanu.
Das ist aber deutlich teurer...
Kanu eher nicht! Aber das Ihr das Rover habt macht mich neugierig. Denkst Du man kann es alleine aufbauen, ins Wasser bringen und auch rudern?
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  #14  
Alt 28.01.2015, 18:07
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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http://www.aliexpress.com/item/HAISH...029806686.html

Vielleicht sowas?

Gruß
Chris
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  #15  
Alt 28.01.2015, 19:48
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Das ist schon cool, sind diese Porta Boote, oder?
Ich mag ja an sich Schlauchis lieber, weil die so schön bequem sind, aber könnte ich mir auch vorstellen. Hat da wer Erfahrungen mit?
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  #16  
Alt 28.01.2015, 20:39
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Mehr und mehr denke ich das es dieses hier ist:
http://www.ebay.de/itm/Gumotex-Ruby-...item3cf190a31b (PaidLink)

Meine Fragen:

Eignet es sich auch zum Angeln im sitzen?
Ist es Kippstabil?
Wie schnell Auf- und Abbau?
Wie ist die Qualität verglichen mit Markenbooten?
Kann ich es auch alleine Rudern?
Kann man damit auch alleine auf die Ruhr? KEIN WILDWASSER!
Wie groß ist das Packmaß?


Oder dann doch lieber das Wet Elements?
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  #17  
Alt 28.01.2015, 22:31
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Ich kenne diese Boote nicht aber in der Theorie überzeugt mich das Konzept. Durch die seitlichen Auftriebskörper scheint es auch einigermaßen stabil. Der Hersteller gibt eine Geschwindigkeit beim 3,30 Boot mit 5 PS von 35 km/h an. Ich sehe da in erster Linie einen ganz großen Gewichtsvorteil gegenüber einem Schlauchboot. Denke mal ein vergleichbares Schlauchboot ist nur schwer alleine zu tragen. Zudem brauchst du ja auch immer Strom oder viel Zeit zum aufpumpen. Und wer schon mal nen 3 Meter Schlauchboot mit um die 40 kg oder mehr alleine getragen hat, der weiß wie unhandlich das ist.

So ein Faltboot stelle ich mir bequemer vor. 25 kg mal eben an den Fluss getragen, das ist problemlos machbar und um zweiten Arbeitsgang dann Motor den Motor geholt.

Vom Kanister schleppen weiß ich, dass 20 kg nicht soviel ist - macht zwar keinen Spaß aber bekommt man noch hin...

Gruß
Chris
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  #18  
Alt 28.01.2015, 23:45
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Ich kenne diese Boote nicht aber in der Theorie überzeugt mich das Konzept. Durch die seitlichen Auftriebskörper scheint es auch einigermaßen stabil. Der Hersteller gibt eine Geschwindigkeit beim 3,30 Boot mit 5 PS von 35 km/h an. Ich sehe da in erster Linie einen ganz großen Gewichtsvorteil gegenüber einem Schlauchboot. Denke mal ein vergleichbares Schlauchboot ist nur schwer alleine zu tragen. Zudem brauchst du ja auch immer Strom oder viel Zeit zum aufpumpen. Und wer schon mal nen 3 Meter Schlauchboot mit um die 40 kg oder mehr alleine getragen hat, der weiß wie unhandlich das ist.

So ein Faltboot stelle ich mir bequemer vor. 25 kg mal eben an den Fluss getragen, das ist problemlos machbar und um zweiten Arbeitsgang dann Motor den Motor geholt.

Vom Kanister schleppen weiß ich, dass 20 kg nicht soviel ist - macht zwar keinen Spaß aber bekommt man noch hin...

Gruß
Chris
Ich glaube Gumotex baut auch keinen Mist!?
Ja das fand ich auch interessant 360 kg Zuladung bei grad mal 25 Kg...

WICHTIG ist halt ob ich das alleine auch mal rudern kann, auf nem See!?
Vielleicht sogar Ruhr!?

Bei Youtube gibt es auch 3 Videos...

Geändert von Klabusterbär (28.01.2015 um 23:52 Uhr)
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  #19  
Alt 29.01.2015, 09:00
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Klabusterbär Beitrag anzeigen
Das ist schon cool, sind diese Porta Boote, oder?
Ich mag ja an sich Schlauchis lieber, weil die so schön bequem sind, aber könnte ich mir auch vorstellen. Hat da wer Erfahrungen mit?
Also ich würde das Original dem China-Nachbau bevorzugen.
Porta-Bote Faltboote Import - Das klappbare Allzweckboot!
Zu einem ist das Original Preisgünstiger, 2210€ mit Ruder,
Du kannst das Boot in Solingen abholen, es ist die Konformitätserklärung dabei, und man kann die Garantieansprüche hier beanspruchen.
Der Chinanachbau ist teurer, 2932$ oder 2596€. Eventuelle
Garantieansprüche sind dann wohl in China zu regeln?
Und fraglich ist ob eine CE-Konformitätserklärung dabei ist.
Erfahrungen zu Porta sind hier zum nachlesen.
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  #20  
Alt 29.01.2015, 09:11
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Ok - besten Dank - wusste gar nicht, dass es ein Original gibt ;)

Da kann ich Dir nur 100 % zu stimmen, wenn dann die deutsche Variante ;)

Gruß
Chris
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  #21  
Alt 29.01.2015, 09:17
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tlaki tlaki ist offline
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Übrigens gib bei Youtube Porta-Bote ein,
da sind jede Menge Clips mit dem Original
zu sehen.
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  #22  
Alt 29.01.2015, 15:07
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Ok - besten Dank - wusste gar nicht, dass es ein Original gibt ;)

Da kann ich Dir nur 100 % zu stimmen, wenn dann die deutsche Variante ;)

Gruß
Chris
Mh ich hab oft gelesen das die undicht werden und ich finde die auch sehr teuer. Sehen aber klasse aus und Prinzip finde ich auch gut. Aber gebraucht kann ich die nicht kaufen, da fast immer undicht!
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  #23  
Alt 29.01.2015, 15:34
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Zitat:
Zitat von tlaki Beitrag anzeigen
Erfahrungen zu Porta sind hier zum nachlesen.
porta board - Das Porta-Bote Forum
Wie ich gerade im Porta-Bote Forum gelesen habe,
wird das Forum am 15.02.2015 eingestellt.
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  #24  
Alt 31.01.2015, 16:19
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Weiterer Nachteil der Portaboote ist die Tragkraft, die ist im Verhältnis zum Schlauchboot doch recht gering, was auch bei Bannanabooten so ist.

Bannanaboote stört mich auch der Platz, da kann man nicht gut mit zwei großen Leuten drinne sitzen.

Ich denke was Tragkraft, Bequemlichkeit, Platz und Packmass betrifft, suche ich vermutlich ein Schlauchboot.

Aber, halt eins was sich gut rudern lässt, leicht ist, schnell aufzubauen ist.

Ich kenne aus der Vergangenheit halt nur so Boote wie Metzler und Wiking stets mit Holzboden - das ist furchtbare Schlepperei und der Aufbau dauert meistens auch. Dazu kommt das sie meistens Platz im Auto benötigen durch die Bretter.

Irgendwie glaube ich das ein Gumotex Ruby oder ein Wet Elements Rover - das Einzige ist was alles erfüllt was ich suche!?

Ich fände es nur ärgerlich, wenn es dann doch vielleicht ein günstigeres oder passenderes Boot gäbe. Zum Beispiel ist das Ruby ganz schön schmal, natürlich mach es dies wieder besser zum Rudern. Aber bequem sieht es nicht aus, wobei es für Motorantrieb bestimmt geeigneter ist und leichter auf volle Fahrt kommt.

Derzeit überlege ich, ob ich nicht einen Elektromotor am Anfang nutzen soll, somit wäre das Rudern auch nicht zwingend notwendig, wenn ich auf Seen bin wo kein Benziner erlaubt ist. - So langsam vermute ich , das ich auch mit Ruby nicht alleine auf der Ruhr paddeln könnte? Das man dafür einfach ein zweites Boot braucht?

Das Fluss+See+leicht+Motor+Paddeln+geringes Packmaß+kippstabil+bequem+schnelelr aufbau+eine person handling - dann doch zu viele Erwartungen sind?

Wildwasser will ich ja nicht
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  #25  
Alt 31.01.2015, 17:44
Klabusterbär Klabusterbär ist offline
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Das Boot hat ja keien Dollen...

Denkt Ihr man kann es gut alleine auf See oder Fluss wie ein Kanu rudern? :

http://www.ebay.de/itm/Gumotex-Ruby-...247&rmvSB=true (PaidLink)
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