Evinrude 6 PS (Vermutlich Bj. 1978) springt nicht mehr an

[Wasserratte 4 Z]

Hallo Zusammen,

im Sommer bin ich noch mit dem Motor gefahren, dann ging er aus und ich durfte zurück rudern... Seit dem bin ich auf Fehler suche, nur ich finde den nicht

Evinrude 6PS
Serien Nummer: 68BG66B B 1861
2 Takter, 2 Zylinder
Fehler: springt nicht an

Meine Testate:

- Ansaug-/Pump-membrame überbrückt
- Vergaser komplett gereinigt
- Zündkerzen sind feucht
- neue Zündkerzen eingesetzt
- Zündkerzen funken blau
- Zündspulen laut Durchgangsprüfung in Ordnung
- Optisch macht alles, auch unterm Schwungrad einen guten Eindruck, wie neu
- Beide Zylinder kompremieren auf 2 Bar


- Einmal sprang er sogar letzte Woche an, lief aber nur im Obereren Drehzahlbereich, Kühlwasser lief auch. Seit dem wieder stille.

ich bin mit meinen wissen am Ende. Hoffe ihr könnt mir helfen

Danke

Viele Grüße

Lukas

[Ölfinger]

Zitat von Wasserratte 4 Z

- Beide Zylinder kompremieren auf 2 Bar


Lukas

au weia
besorg Dir einen Funkentester, oder baue Dir etwas ähnliches selbst
Nach sovielen Jahren geht bei diesen Motoren gerne mal die Isolierung der Spulen kaputt.

Raten würde ich aber dennoch, das am Vergaser irgendwas nicht richtig ist.

alles andere ist ziemlich unwahrscheinlich, vielleicht noch ein undichter KW-Simmering, aber ansonsten wenn diese Motoren Funken und Benzin bekommen,
sollten die einfach laufen ;)

[ralfschmidt]

Zitat von Wasserratte 4 Z

- Beide Zylinder kompremieren auf 2 Bar

ich halte das jetzt mal für eine Fehlmessung, wenn du wirklich nur 2 Bar hast dürfte es schwierig werden

[Wasserratte 4 Z]

Zitat von Ölfinger

au weia
besorg Dir einen Funkentester, oder baue Dir etwas ähnliches selbst
Nach sovielen Jahren geht bei diesen Motoren gerne mal die Isolierung der Spulen kaputt.

Müsste ich laut Widerstandsmessung ja prüfen können. Wie hoch muss der Widerstand in der Spule sein?

Zitat von Ölfinger

Raten würde ich aber dennoch, das am Vergaser irgendwas nicht richtig ist.

Wenn nur die Rich/Lean Schraube, aber die ist so eingestellt das er beim letzten mal lief als er ansprang.

Zitat von Ölfinger

alles andere ist ziemlich unwahrscheinlich, vielleicht noch ein undichter KW-Simmering, aber ansonsten wenn diese Motoren Funken und Benzin bekommen,
sollten die einfach laufen ;)

Genau so sehe ich das auch ;)

[Wasserratte 4 Z]

@Konny, Wo ist der Unterschied zwischen ein Funkentester und Zündkerze an Masse halten und den Funken sehen?

Gibt es einen Widerstandswert, der die Spule mindestens haben muss?

@Ralf, Wieso Fehlmessung?

[Don P]

Zitat von Wasserratte 4 Z

@Konny, Wo ist der Unterschied zwischen ein Funkentester und Zündkerze an Masse halten und den Funken sehen?

Gibt es einen Widerstandswert, der die Spule mindestens haben muss?

@Ralf, Wieso Fehlmessung?

Bin zwar nicht Ralf ...aber 2 bar ist extrem wenig ...
da könnte die Kopfdichtung schadhaft sein ...
mit dem Wert springt der Motor nicht an .

[Wasserratte 4 Z]

Ich finde es auch etwas wenig, nur beide Zylinder halten über den Prüfzeitraum von 30min 2 Bar...

[Tommy-HB]

Zitat von Wasserratte 4 Z

Ich finde es auch etwas wenig, nur beide Zylinder halten über den Prüfzeitraum von 30min 2 Bar...

Bei 2 Bar kann auch nicht viel verloren gehen

Sollte der Wert stimmen, hast du die Ursache gefunden. Bei 2 Bar merkt man kaum noch einen Widerstand beim Durchziehen.


Funkenstrecker deswegen, damit man sehen kann, wie kräftig der Funke ist. Nur weil die Kerze im ausgebauten Zustand funkt, heißt es nicht, dass sie das unter Kompression (sofern vorhanden) auch tut

[Wasserratte 4 Z]

Also meint ihr
- Zylinderkopf abbauen
- Kolben, Kolbenringe und Zylinderwand angucken ggf. Teile austauschen
- Dichtung Schraubenkopf auf jeden Fall erneuern
?

[Ölfinger]

Zitat von Wasserratte 4 Z

Ich finde es auch etwas wenig, nur beide Zylinder halten über den Prüfzeitraum von 30min 2 Bar...

...Kompression messen geht anders!
Kerzen raus und einen Tester ran, Motor kräftig mehrmals durchdrehen.

Wenn der tatsächlich über ne halbe Stunde so den Druck gehalten hat
dann ist der eher etwas verkokt ;
Du hast da einen "Druckverlusttest" gemacht!

Mach mal Bilder, ich bin mir ziemlich sicher, das Deine Spulen ihren Isolationsverguss schon auslaufen lassen.
Auch den Vergaser würde ich nochmals in Augenschein nehmen.

Zerleg da bloss nicht zuviel, mechanisch ist die alte Technik normalerweise sehr robust.

[Ölfinger]

Zitat von Wasserratte 4 Z

Also meint ihr
- Zylinderkopf abbauen
- Kolben, Kolbenringe und Zylinderwand angucken ggf. Teile austauschen
- Dichtung Schraubenkopf auf jeden Fall erneuern
?

-mjain, dann kann man auch die Laufbahn mal begutachten
-NEIN
-NEIN

also im höchstfalle mal den "Zylinderdeckel" (ist eben ein 2 Takter )abnehmen und den Brennraum von verkokungen befreien.
Neue Kolbe und Ringe + Zylinderschleifen sind mit Sicherheit der wirtschaftliche Totalschaden!
Bedenke das wenn dann auch alle Simmerringe und Dichtungen neu müssten, die sind eben schon richtig alt !


PS: sry, hab jetzt erst gesehen, das Du da ja richtig auf mein Post eingeganen bist.
Also wie Ralf schon schrieb ist das zwar keine Fehlmessung, aber Du hast da was ganz anderes gemessen, nämlich den Druckverlust.
Deine Werte da sind echt Spitze!
Das mit der Funkenstrecke hat die Bewandniss, das der Funke über eine recht lange Strecke geht, sozusagen beweisst er da seine Kraft/Leistung;
an der Kerze muss er grad mal 1mm springen, beim Streckentest würde ich Dir 1/2 Zoll, also etwa 12-13mm empfehlen.
Ich kenne diese Motoren und oftmals sind die Spulen schon überaltert und die Isolierung läuft aus,
die kann man recht Kostengünstig kaufen, selbst original.
Und mit dem Vergaser... ich erzähle lieber nicht, wie oft ich schon Vergaser mehrmals zerlegt habe, weil da irgendwas noch nicht ganz sauber oder falsch zusammengebaut war.

[Wasserratte 4 Z]

Zitat von Ölfinger

...Kompression messen geht anders!
Kerzen raus und einen Tester ran, Motor kräftig mehrmals durchdrehen.

Genau so hab ich es gemacht.

Was für einen Zündfunkenmesser empfehlt ihr denn?

Meines erachtens sehen selbst die Zündspulen Einwandfrei aus. Ich muss jetzt erstmal los zur Arbeit, mache aber heute Abend Bilder vom Motor.

[Wasserratte 4 Z]

Die Versprochenen Bilder

[mcgrymelon]

hmm, scheinbar hat noch keiner das Wort "Zündzeitpunkt" in den Raum geworfen.

Überprüf doch spasseshalber mal die Zündkontakte und den Zündzeitpunkt.
Bei der Gelegenheit auch mal die Kondensatoren auf Durchgang messen;
sollten die leitend sein, sind sie hinüber.

Zum Einstellen des Zündzeitpunkts musst Du die passende Dokumentation
finden; ganz grob kann man mal sagen, dass beim oberen Totpunkt des Zylinders
die Kontakte 0,4mm Abstand haben sollten (sehr GROB gesagt).

Viel Erfolg!

[Ölfinger]

Zitat von mcgrymelon

Überprüf doch spasseshalber mal die Zündkontakte ...
die Kontakte 0,4mm Abstand haben sollten (sehr GROB gesagt).

upps , stimmt, sowas gab das früher ja auch mal.

Der Abstand sollte bei 0.020" also etwa 0,5 mm liegen,
0,4 sollte zum starten aber auch reichen.

[Münsteraner]

Hatten ein ähnliches Problem mit einem baugleichen Johnson 6PS Aussenborder. Am Ende stellte sich heraus, dass die Zylinderkopfdichtung zwischen den beiden Zylindern gerissen war. Nach dem Austausch startete der Motor sofort

[Wasserratte 4 Z]

Zitat von Münsteraner

Hatten ein ähnliches Problem mit einem baugleichen Johnson 6PS Aussenborder. Am Ende stellte sich heraus, dass die Zylinderkopfdichtung zwischen den beiden Zylindern gerissen war. Nach dem Austausch startete der Motor sofort

Du ermutigst mich das am Wochenende sofort nach zu sehen ;)

[Wasserratte 4 Z]

Zitat von mcgrymelon

hmm, scheinbar hat noch keiner das Wort "Zündzeitpunkt" in den Raum geworfen.

Überprüf doch spasseshalber mal die Zündkontakte und den Zündzeitpunkt.
Bei der Gelegenheit auch mal die Kondensatoren auf Durchgang messen;
sollten die leitend sein, sind sie hinüber.

Zum Einstellen des Zündzeitpunkts musst Du die passende Dokumentation
finden; ganz grob kann man mal sagen, dass beim oberen Totpunkt des Zylinders
die Kontakte 0,4mm Abstand haben sollten (sehr GROB gesagt).

Viel Erfolg!

Wo sehe ich bei dieser Technik den Abstand?

Habe noch einen Motor der ist noch Älter da sehe ich das und kann auch nach vollziehen was du meinst aber hier nicht.

[Don P]

Zitat von Wasserratte 4 Z

Wo sehe ich bei dieser Technik den Abstand?

Habe noch einen Motor der ist noch Älter da sehe ich das und kann auch nach vollziehen was du meinst aber hier nicht.

Die weisse Spule ist der Impulsgeber.. Zero Kontakte

[Silverstar33]

Das Problem, genau wie von dir beschrieben, hatte ich auch mit meinem 77er Johnson6.
Ursache war die Blackbox. Dadurch waren die Zündfunken einfach zu schwach.
Ich habe mit einem Teppichmesser vorsichtig die Platine freigelegt. Dann war schon zu erkennen, das dort ein kleiner Funke übersprang.
Ich habe alle Lötstellen nachgelötet, und dann lief er wieder. Danach mit Heissklebepistole alles wieder abgedichtet.
Betätige mal den Handstarter in einem abgedunkeltem Raum, vielleicht ist so schon ein Funke an der Blackbox zu erkennen.

Gruß, GTH


Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk HD

[rottweiler]

Zitat von Wasserratte 4 Z

@Konny, Wo ist der Unterschied zwischen ein Funkentester und Zündkerze an Masse halten und den Funken sehen?

Gibt es einen Widerstandswert, der die Spule mindestens haben muss?

@Ralf, Wieso Fehlmessung?

Funkentester : Zündfunkenstrecke in der Länge einstellbar und damit die Leistung einschätzbar !

Zündspulenwerte : Primär : 0,1 Ohm ; Sekundär : 275 Ohm

lg Frank

[Wasserratte 4 Z]

Zitat von Münsteraner

Hatten ein ähnliches Problem mit einem baugleichen Johnson 6PS Aussenborder. Am Ende stellte sich heraus, dass die Zylinderkopfdichtung zwischen den beiden Zylindern gerissen war. Nach dem Austausch startete der Motor sofort

Hallo,

wo hast du eine neue Dichtung gekauft oder selbst zurecht geschnitten?

Vielen Dank für den guten Tipp Danke Danke Danke Danke

[mcgrymelon]

Ich habe bisher meine Ersatzteile für meinen ErwinRudert
bei http://www.funtime-parts.de bestellt.

Viel Erfolg noch!

[Don P]

Zitat von Don P

Bin zwar nicht Ralf ...aber 2 bar ist extrem wenig ...
da könnte die Kopfdichtung schadhaft sein ...
mit dem Wert springt der Motor nicht an .

18.11.14....
keinen weiteren Kommentar ...

[Münsteraner]

Zitat von Wasserratte 4 Z

Hallo,

wo hast du eine neue Dichtung gekauft oder selbst zurecht geschnitten?

Vielen Dank für den guten Tipp Danke Danke Danke Danke

Sehr gerne!
Wir haben eine originale Dichtung eingebaut, die wir bei Boote und Freizeit Havixbeck gekauft haben.