Kosten Heckstrahlruder

[DonBoot]

Hallo Zusammen,
hat einer von Euch schon mal ein Heckstrahlruder einbauen lassen und kann mir über die Kosten für Material nebst Einbau eine Auskunft geben. Unser Boot ist 11 m lang, 6 t schwer und hat zwei Z-Antriebe.

Grüße,
Don

[billi]

Zitat von DonBoot

Hallo Zusammen,
hat einer von Euch schon mal ein Heckstrahlruder einbauen lassen und kann mir über die Kosten für Material nebst Einbau eine Auskunft geben. Unser Boot ist 11 m lang, 6 t schwer und hat zwei Z-Antriebe.

Grüße,
Don

Also Bei zwei Maschinen versteh ich den Sinn eines Heckstrahlruders nicht. Sry. Das geht doch einfacher indem mann die Maschinen in unterschiedliche Richtungen laufen lässt.

[Youk]

So um die 1500 bis 2000 €. Ein Blatt kostet um die 70.- € inkl. Versand.

[DonBoot]

Warum ich einen Vorteil in einem Heckstrahlruder sehe möchte ich hier nicht diskutieren, gerne wenn wir uns am WE im Reffenthal beim Bier über den Weg laufen. Glaube mir, ich habe Gründe dafür.

@Youk: meinst du der Propeller kostet um die 70€ und ein Heckstrahlruder incl. Einbau 1500-2000€. Das wäre wirklich sehr günstig. Wo hast du es machen lassen?

Grüße,
Don

[billi]

Zitat von DonBoot

Warum ich einen Vorteil in einem Heckstrahlruder sehe möchte ich hier nicht diskutieren, gerne wenn wir uns am WE im Reffenthal beim Bier über den Weg laufen. Glaube mir, ich habe Gründe dafür.

@Youk: meinst du der Propeller kostet um die 70€ und ein Heckstrahlruder incl. Einbau 1500-2000€. Das wäre wirklich sehr günstig. Wo hast du es machen lassen?

Grüße,
Don

bei Volker Purkott in der Schiffswerft Braun hat es ein Mitglied von meinem CLub machen lassen.

[Youk]

Bei mir waren Bug- und Heckstrahlruder bereits eingebaut (Neubau).

Aber wir haben im Urlaub einen Propeller (Doppelpropeller, einer kaputt = 70.- €) geschrottet und so habe ich mich auf die Suche nach dem Ersatzteil gemacht. Dabei habe ich auch gesehen, was ein komplett neues Teil kostet - s. post. Ich habe jetzt nicht bis in´s letzte Detail geprüft ob da alles dabei ist, aber hier ist ein Link zu einer Firma: http://www.sailtec.de/pic/upload/654...ro_09_2012.pdf

Da kannst Du sehen, was alles geht. Wir haben bei 13 Meter und 16 Tonnen das: SIDEPOWER SE 100/185T-12V

Was sich bei uns als Top Zubehör herausgestellt hat, war die Fernbedienung zu Bug- und Heckstrahlruder. Belächelt von manchen, war bei einer praktischen Vorführung plötzlich Erstaunen allseits. Keine Spielerei sondern hohe Funktionalität.

Gruss

Peter

N.S. Ok, wer lesen kann, ist klar im Vorteil! Einbaukosten fehlen! Sorry für den Fehler!

Zitat von DonBoot

Hallo Zusammen,
hat einer von Euch schon mal ein Heckstrahlruder einbauen lassen und kann mir über die Kosten für Material nebst Einbau eine Auskunft geben. Unser Boot ist 11 m lang, 6 t schwer und hat zwei Z-Antriebe.

Grüße,
Don

Hi, Bei Side-Power wird das selbe Bugstrahlruder z.b. SE 80 oder das SE 100 verwendet. Zusätzlich benötigst du das Heckstrahlrohr aus Composit. Das Einfach-Touchpanel durch ein zweifach Panel tauschen.
Die Materialkosten mit dem SE80 über den Daumen 2500 Euro. Der Einbau ist relativ einfach da nichts laminiert wird, sondern nur gebohrt. Würde ich mit 8 Arbeitsstunden ansetzen.

[Emma]

Zitat von DonBoot

Warum ich einen Vorteil in einem Heckstrahlruder sehe möchte ich hier nicht diskutieren...

Warum nicht? Meiner Meinung nach braucht man schon beim einem Wellenantrieb kein HSR, bei zwei Z-Antrieben erst recht nicht.
Kannst du deine Beweggründe nur bei einem Bier erklären?

Gruß
Jan

[DonBoot]

Hab gerade telefoniert, Einbau mit Material soll 7100€ kosten. Der Sache muß ich wohl mal nachgehen wo die umgerechnet 70h Arbeit beim Einbau bleiben. Und zwischen unseren Motoren ist eigentlich gut Platz. Da muß ich wohl mal woanders nachfragen.

Danke, Don

[billi]

bei meinem Bootskollegen sitzt das Heckstrahlruder komplett Außerhalb unter der Badeplattform zwischen den SChrauben.
Er hat mittlerweile auch kapiert wie man die hebel bewegt und nutzt das Heckstrahlrude nicht mehr (außer zum Muscheln knacken)

[Vilm]

Zitat von DonBoot

Hab gerade telefoniert, Einbau mit Material soll 7100€ kosten. Der Sache muß ich wohl mal nachgehen wo die umgerechnet 70h Arbeit beim Einbau bleiben. Und zwischen unseren Motoren ist eigentlich gut Platz. Da muß ich wohl mal woanders nachfragen.

Danke, Don

Diese Preisklasse kann ich aus 2009 bei meinem Side Pover Heckstrahlruder
nur bestätigen. Allerdings habe ich auf meinen Wunsch einen besonders
aufwendigen Einbau machen lassen. Zustätzlich eine Batterie mit
einem Ladegerät, besonders dicke Verkabelung um Leistungsverlusten
vorzubeugen. Also insges. ein Luxuseinbau, der aber bis heute keinen
Ärger verursacht hat, anders verhält es sich mit dem Werfteinbau des
Bugstrahlruder, da hat nicht das Bugstrahlruder Probleme gemacht,
sondern der Leistungsverlust druch einen grenzwertigen Einbau
in der Stärke der Verkabelung.
Mfg
Vilm

Bei Ebe oder Flut, in langsamer Fahrt, achtern in eine Box zu fahren, ist wesentlich entspannter mit Heckschraube und Bugschraube.
Den nicht alle sind die großen Könner die sogar mit abgeschaltenen Maschinen in eine Box fahren. Aber auch die wollen Boot fahren!

[Libertad]

Heck- und Bugschraube sind absoluter Blödsinn und werden nur von Leuten gebraucht, die nicht fahren können. Die anderen verzichten im Auto ja auch auf ASR, ASP, Lenk- und Bremsservo, Klimaanlage, elektrische Spiegelverstellung, Bremsassistent, tote Winkelassistent, Spurhalteassistent......
Also können auch 99% der Autofahrer nicht fahren

Es gibt aber auch Bootsfahrer, die einfach nur die techn. Möglichkeiten nutzen wollen, weil es halt viele Situationen erleichtert. Was ist schlimm daran?

[Mork]

Der Einbau eines Heckstrahlers ist im Regelfall deutlich einfacher als der eines Bugstrahlers.
Bei mir war's in einem Drittel der Zeit erledigt.

Ist auch gar nicht schwer, Loch nach Schablone in den Spiegel gesägt, der Rest ist Lego für Erwachsene.

Mein Vetus 75 hat mich incl. alles keine 4 Mill gekostet, Versand, Montage, Material, Gerät.

Im Verhältnis zu den Betriebsminuten jedoch (nach Einbau zwei, drei Wochen genutzt, seitdem nur noch
Zum testen ob's läuft...) waren das tatsächlich die überflüssigsten Euros die ich fürs Boot ausgegeben habe -
ich würde es heute an dieses Boot sicher nicht mehr bauen (Gleiter, 12m, ~9to, Doppel-Z).

[JOS]

Zitat von Emma

Warum nicht? Meiner Meinung nach braucht man schon beim einem Wellenantrieb kein HSR, bei zwei Z-Antrieben erst recht nicht.
Kannst du deine Beweggründe nur bei einem Bier erklären?

Gruß
Jan

Ist mal ein Thema, das nicht so oft hier auf`m Tisch ist, da würd ich auch gern wissen warum. Bis jetzt argumentieren ja fast alle als unnötig dagegen.

[Ostfriesen]

Zitat von JOS

Ist mal ein Thema, das nicht so oft hier auf`m Tisch ist, da würd ich auch gern wissen warum. Bis jetzt argumentieren ja fast alle als unnötig dagegen.

Naja, die meisten hier vertretenen Boote dürften in der kleinen Klasse spielen. Dann sind sie halt noch händisch zu manövrieren.

Bei z. B. 15 m und 41 t mit entsprechender Windlast zweifelt niemand mehr an der Sinnhaftigkeit von Strahlrudern.

Jetzt bitte bloß keine Diskussion mit Joghurtbechern lostreten ...

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Naja, die meisten hier vertretenen Boote dürften in der kleinen Klasse spielen. Dann sind sie halt noch händisch zu manövrieren.

Bei z. B. 15 m und 41 t mit entsprechender Windlast zweifelt niemand mehr an der Sinnhaftigkeit von Strahlrudern.

Jetzt bitte bloß keine Diskussion mit Joghurtbechern lostreten ...

keiner bezweifelt den Sinn eines Bugstrahlruders. nur den Sinn eines Heckstrahruders wenn man zwei Maschienen und dazu noch ein Z-Antrieb hat

Mit zwei Maschienen und einem Z-Antrieb kann man mit das heck genauso steuern wie mit einem Heckstrahlruder. und hat sogar noch mehr kraft als ein Heckstrahlruder.

[retman]

Zitat von billi

Mit zwei Maschienen und einem Z-Antrieb kann man mit das heck genauso steuern wie mit einem Heckstrahlruder. und hat sogar noch mehr kraft als ein Heckstrahlruder.

Das deckt sich definitiv NICHT mit meinen Erfahrungen. Liegt aber wahrscheinlich nur an meinem seemannschaftlichen Unvermögen.
Vielleicht liegt´s aber auch daran, daß ich meinen Kahn meistens bei Seitenwind seitlich in eine Parklücke einparken muß und dabei vorne und hinten maximal einen Meter Platz habe.



WARUM muß jede einfache, höflich formulierte Frage in diesem Forum in der letzten Zeit fast ausnahmslos in eine Prinzipdebatte zum Sinn des eigentlichen Gegenstandes ausarten? Die Frage war doch nicht "Braucht man ein Heckstrahlruder?" sondern eine Informationssammlung zu den Kosten eines solchen. Genau daran wäre ich auch interessiert. Ob ich für einen (in den Augen anderer) völlig sinnlosen Gegenstand viel Geld ausgebe entscheide ich immer noch selbst - oder evtl. noch meine Frau!

Ahoi
Markus

[billi]

Ich weiss nicht wie deine Semänischen Fähigkeiten sind. Aber ich hab schon das Boot meines bekannten (Sealine 290 Familie) mit 2 Antrieben vom Steg abgelegt, durch den ganzne Hafen gefahren am Längsteg der anderen Clubanalge angelegt und vo dort wieder zurück in die Box ohne einmal das Lenkrad in die Hand zu nehmen.
Anlegen am Längsteg war dabei auch mit nur wenig platz (zwischen zwei Booten). War ne Wette und hab das Abendessen gewonnen.
Antrieb muss halt bei jedem Manöver geradeaus stehen dann kann man das heck hinziehen wo man will.

Davor hab ich das Boot nur zweimal bewegt.

[retman]

Volker, Toll!

Man bin ich unfähig......

[glumpo]

Zitat von billi

Ich weiss nicht wie deine Semänischen Fähigkeiten sind. Aber ich hab schon das Boot meines bekannten (Sealine 290 Familie) mit 2 Antrieben vom Steg abgelegt, durch den ganzne Hafen gefahren am Längsteg der anderen Clubanalge angelegt und vo dort wieder zurück in die Box ohne einmal das Lenkrad in die Hand zu nehmen.
Anlegen am Längsteg war dabei auch mit nur wenig platz (zwischen zwei Booten). War ne Wette und hab das Abendessen gewonnen.
Antrieb muss halt bei jedem Manöver geradeaus stehen dann kann man das heck hinziehen wo man will.

Davor hab ich das Boot nur zweimal bewegt.

Glaub ich dir sofort,
im ruhigen Wasser jederzeit möglich wie von dir beschrieben.
Bei Wind fehlen schlagartig Angaben aus der Datenbank (Hirn),
die Hände werden feucht und wissen nicht wie hoch der GAsstoß ausfallen sollte, die Augen weit geöffnet, der Körper geht in die Starre....Hoffnung auf gutes Abfendern steigt (sinkt) mit jeder Böe.

[Youk]

Zitat von retman

WARUM muß jede einfache, höflich formulierte Frage in diesem Forum in der letzten Zeit fast ausnahmslos in eine Prinzipdebatte zum Sinn des eigentlichen Gegenstandes ausarten? Die Frage war doch nicht "Braucht man ein Heckstrahlruder?" sondern eine Informationssammlung zu den Kosten eines solchen.

Ich schiebe den Teil nochmal hoch, vielleicht liest UND kapiert es dann der ein oder andere

HI, ich verstehe die Diskussion auch nicht, es regen sich hier Leute auf, die nur einen Antrieb haben und meinen mit zwei Antrieben benötige ICH kein Heckstrahlruder.

Lasst dem TE doch ein Ansinnen auf ein Heckstrahlruder, ist doch eine tolle Sache, ich würde mir auch eines einbauen, wenn ich Zeit und Muse hätte.

[herrmic]

Zitat von billi

Ich weiss nicht wie deine Semänischen Fähigkeiten sind. Aber ich hab schon das Boot meines bekannten (Sealine 290 Familie) mit 2 Antrieben vom Steg abgelegt, durch den ganzne Hafen gefahren am Längsteg der anderen Clubanalge angelegt und vo dort wieder zurück in die Box ohne einmal das Lenkrad in die Hand zu nehmen.
Anlegen am Längsteg war dabei auch mit nur wenig platz (zwischen zwei Booten). War ne Wette und hab das Abendessen gewonnen.
Antrieb muss halt bei jedem Manöver geradeaus stehen dann kann man das heck hinziehen wo man will.

Davor hab ich das Boot nur zweimal bewegt.

Ja billi, wir wissen doch nun schon seit langer Zeit, daß du ungeheure Fähigkeiten besitzt,

aber, musst du uns das immer wieder aufs Neue beweisen.

Eine Fähigkeit ist aber dir nicht sehr ausgeprägt, das Beantworten von Fragen.

[Mork]

Volker, ich wette mit dir Abendessen für ein Jahr, dass Du das wie beschrieben mit meinem Boot NICHT machst.
Nicht ohne das Lenkrad in die Hand zu nehmen...

Duoprop-Grüße,
Erik

[DonBoot]

Ich habe genügend Stegnachbarn sogar mit gleicher Bootsgröße und Platzverhältnis im Hafen von denen ich gerne gutgemeinte Tipps nicht nur annehme sonder sogar darum bitte. Wir sind totale Anfänger in der ersten Bootssaison und bislang hat unser Boot keinen Kratzer - und so soll es bleiben.

Ein Heckstahlruder ist technisch machbar, ich hab Clubkollegen es benutzen sehen und es nimmt einfach jeden Druck wenn dann doch gerade ein Berufsschiff vorbeisaust, oder der Wind durch den Hafen pfeift oder es einfach nicht werden sollte wie wir es wollten. Dafür wurde es entwickelt, es funktioniert intuitiv, was will ich mehr? Joystick vielleicht, geht aber leider bei unseren Motoren nicht, sonst würde ich den nehmen.

Welches Problem haben hier einige damit den Hobby-Gegenstand ein wenig zu "pimpen"?

Brauchen? Natürlich nicht, aber ich brauche auch kein Boot. Es ist ein reiner Spaßgegenstand und Nervenkitzel brauche ich bei dem Hobby nicht.

Ich möchte mich aber bei allen bedanken, die mir nützliche Hinweise auf das Heckstrahlruder gegeben haben - teils auch per Mail!

Ein sonniges Wochenende liegt hoffentlich vor uns, viele Grüsse, Don