Wer befüllt in Berlin Kühlschränke mit Kühlmittel - boote-forum.de

Etoile · #1 09.07.2014, 10:09

Hallo Leute ich bräuchte mal eure Hilfe

Haben gestern unseren 30 Jahre alten Engel Kompressorkühlschrank ausgebaut weil er eine Hinterlüftung bekommen soll. Dabei ist mir so eingefallen, dass der garantiert die letzten 30 Jahre keinen Service bekommen hat. Ich würde nun gerne das alte Kühlmittel R12 gegen ein neues R134a austauschen lassen und natürlich auch gleich mal checken lassen ob noch alles dicht ist.
Nun hat mich mein Lieblingsautomechaniker aufgeklärt, dass das etwas anderes ist als eine Klimaanlage zum auffüllen.
Ich suche in Berlin möglichst Spandau jemanden der mir so einen Service macht, die von mir angeschriebenen und angerufenen Firmen machen Service für Gastronomie und Messehallenusw. aber nicht mal eben so für private Menschen. Wer hat also einen Tipp ???

Vielen Dank an euch schonmal

nohhh15 · #2 09.07.2014, 10:25

Hallo,
beantwortet nicht direkt deine Frage, aber wenn er funktioniert, warum willst du was ändern.
Wenn er undicht wäre, würde er nicht mehr kühlen. Umrüstung auf r134a kostet nur Geld, wenn es überhaupt so einfach geht.

Etoile · #3 09.07.2014, 10:27

Ich denke ich habe irgendwo gelesen, dass die Kühlleistung nachlässt, wenn der Kühlschrank Kühlmittel verliert. Die Hinterlüftung baue ich ein, weil der Kühlschrank nicht mehr ausgeht und im Dauerbetrieb ist , und dabei aber nicht mehr sonderlich kühlt. Und wenn er eh schon ausgebaut ist, wollte ich das gleich mal abchecken lassen

innisfree · #4 09.07.2014, 11:40

Das wird kaum gehen. Die Kompressoren für unterschiedliche Kältemittel unterscheiden sich deutlich. Es ist in Deutschland verboten, Kühlgeräte, die mit FCKW betrieben werden können, in Verkehr zu bringen. Deshalb wird kein Kältetechniker einen Kühlschrank neu befüllen, der für FCKW gebaut wurde, weil er dafür einfach nicht eingerichtet ist.

Kühlgeräte haben einen geschlossenen Kreislauf, man kann nicht wie bei der Autoklimaanlage ein Gerät anschließen, um zu befüllen. Der Begriff "füllen" ist auch nicht korrekt. FCKW ist unter Druck im Öl gelöst, also geht einfaches Befüllen nicht.

Es ist zwar richtig, dass alte Kühlschrankkompressoren illegal nach Afrika gebracht wurden, um sie dort wieder in Betrieb zu nehmen, für alle möglichen Geräte: selbstgebastelte Kühl- und Klimaanlagen etc.. Also wurden die Teile irgendwie wieder zum Laufen gebracht. Aber es gibt keinerlei Daten über die dabei erzielte Leistung.

Aber nochmal: in Deutschland alles verboten, und keine kleine Ordnungswidrigkeit sondern saftige Umweltvergehen. Eine Firma wird sich kaum darauf einlassen.

Etoile · #5 09.07.2014, 11:52

Zitat:

Zitat von innisfree

Das wird kaum gehen. Die Kompressoren für unterschiedliche Kältemittel unterscheiden sich deutlich. Es ist in Deutschland verboten, Kühlgeräte, die mit FCKW betrieben werden können, in Verkehr zu bringen. Deshalb wird kein Kältetechniker einen Kühlschrank neu befüllen, der für FCKW gebaut wurde, weil er dafür einfach nicht eingerichtet ist.

Kühlgeräte haben einen geschlossenen Kreislauf, man kann nicht wie bei der Autoklimaanlage ein Gerät anschließen, um zu befüllen. Der Begriff "füllen" ist auch nicht korrekt. FCKW ist unter Druck im Öl gelöst, also geht einfaches Befüllen nicht.

Es ist zwar richtig, dass alte Kühlschrankkompressoren illegal nach Afrika gebracht wurden, um sie dort wieder in Betrieb zu nehmen, für alle möglichen Geräte: selbstgebastelte Kühl- und Klimaanlagen etc.. Also wurden die Teile irgendwie wieder zum Laufen gebracht. Aber es gibt keinerlei Daten über die dabei erzielte Leistung.

Aber nochmal: in Deutschland alles verboten, und keine kleine Ordnungswidrigkeit sondern saftige Umweltvergehen. Eine Firma wird sich kaum darauf einlassen.

Uii, danke für den Hinweis , das wusste ich so nicht, jetzt ist mir auch klar, warum ich keinen Service finde....ich dachte das R134a ist die umweltfreundliche Variante des R12 also ohne FCKW...aber gut, wenn man das nicht tauschen kann....klingt verständlich

innisfree · #6 09.07.2014, 12:03

R134a ist umweltfreundlicher als R 12 und wurde daher als Ersatz genommen. Mittlerweile wird 134a aber auch nicht mehr eingesetzt (bei Neugeräten). Es ist zwar weniger schädlich als R 11/R 12 (diese gehören zu den Substanzen, die die Ozonschicht schädigen), ist aber stark klimaerwärmend. Die neuen Kühlgeräte (seit ca. 1996) verwenden meist ISO-Butan.

nohhh15 · #7 09.07.2014, 12:25

Zitat:

Zitat von Etoile

Ich denke ich habe irgendwo gelesen, dass die Kühlleistung nachlässt, wenn der Kühlschrank Kühlmittel verliert. Die Hinterlüftung baue ich ein, weil der Kühlschrank nicht mehr ausgeht und im Dauerbetrieb ist , und dabei aber nicht mehr sonderlich kühlt. Und wenn er eh schon ausgebaut ist, wollte ich das gleich mal abchecken lassen

Es sollte ein geschlossenes System sein, welches 100% dicht ist. Wenn er jetzt nicht mehr kühlt, ist das Kältemittel vermutlich entwichen. Dafür spricht, daß er nicht mehr abschaltet weil vermutlich am Thermostat nicht mehr die Abschalttemperatur erreicht wird. Das Hinterlüften bringt da nichts (hat ja vorher funktinoniert).
Evlt. kann man ihn noch retten, wenn man einen neuen Kompressor einbauen läßt.

Don P · #8 09.07.2014, 16:08

Heutige Kühlschränke arbeiten mit R 600 A....
um die gleiche Kühlleistung wie mit R 12 etc zu erreichen
sind andere Drücke notwendig .
Die werden nicht allein durch den Kompressor erzeugt,
sondern das ganze System ist anders.

Akki · #9 09.07.2014, 16:45

Zitat:

Zitat von Etoile

Die Hinterlüftung baue ich ein, weil der Kühlschrank nicht mehr ausgeht und im Dauerbetrieb ist , und dabei aber nicht mehr sonderlich kühlt. ...

Ausbauen entsorgen, neuen kaufen.

Etoile · #10 09.07.2014, 16:49

Zitat:

Zitat von Akki

Ausbauen entsorgen, neuen kaufen.

Ich probiere das nochmal und entscheide dann ob ein neuer kommt
Muss erstmal wieder Geld drucken [emoji22]

Akki · #11 09.07.2014, 16:55

Als Tip für einen (meist) günstigen Kühlfritzen kann ich dir folgendes empfehlen:

Geh in eine kleine Dönerbude oder eine kleine Pizzeria
vom Typ: "Ich überleg mir zweimal ob ich hier was esse"

Diese Leute haben immer ihren eigenen Geheimtip, denn
ihre Kühltheke wird ständig in der Furt sein...
Meist macht das ein Schwager vom Bruder vom Nachbarn
dessen Frau...

Etoile · #12 09.07.2014, 20:45

Ja cool.......das nenn ich doch mal innovativ[emoji3]

apiroma · #13 10.07.2014, 07:55

Laß die Finger von dem Kühli und hol Dir nen Neuen!!!!

Bei R12, R 22 und Verwandten ist die Technik anders:

Das Kältemittel, das Öl und diverse Systemkomponenten sind abgestimmt und müssen bei einem Wechsel auf R 134a mit gewechselt werden, was praktisch einer neuen Anlage gleich kommt (aus dem Kompi bekommst Du die Restöle nicht raus!!!!).

Der nötige Zeit und Materialaufwand ist zu hoch, abgesehen von den erforderlichen Neuteilen.

Der illegale Tipp ist keine Alternative, bei jeglichem Eingriff in die Anlage (Öffnen) ist diese nach der z.Z. gültigen Vorschrift stillzulegen.

Abgesehen davon gibt es offiziell diese Kältemittel nicht mehr legal zu kaufen.
Und Du weißt nicht, was die Typen zusammengepanscht haben (wahrsch. einfach mit R134a aufgefüllt). Das kann Dir gewaltig nach hinten lsogehen, wenn dadurch Schäden entstehen (chem. Reaktionen im Kältekreislauf mit Austritt Betriebsflüssigkeit)

Etoile · #14 10.07.2014, 07:59

Zitat:

Zitat von apiroma

Laß die Finger von dem Kühli und hol Dir nen Neuen!!!!

Bei R12, R 22 und Verwandten ist die Technik anders:

Das Kältemittel, das Öl und diverse Systemkomponenten sind abgestimmt und müssen bei einem Wechsel auf R 134a mit gewechselt werden, was praktisch einer neuen Anlage gleich kommt (aus dem Kompi bekommst Du die Restöle nicht raus!!!!).

Der nötige Zeit und Materialaufwand ist zu hoch, abgesehen von den erforderlichen Neuteilen.

Der illegale Tipp ist keine Alternative, bei jeglichem Eingriff in die Anlage (Öffnen) ist diese nach der z.Z. gültigen Vorschrift stillzulegen.

Abgesehen davon gibt es offiziell diese Kältemittel nicht mehr legal zu kaufen.
Und Du weißt nicht, was die Typen zusammengepanscht haben (wahrsch. einfach mit R134a aufgefüllt). Das kann Dir gewaltig nach hinten lsogehen, wenn dadurch Schäden entstehen (chem. Reaktionen im Kältekreislauf mit Austritt Betriebsflüssigkeit)

Nein, ist schon klar, ich habe es verstanden, nix auffüllen, wenn kaputt dann ersetzen, nicht reparieren .....

Etoile · #15 14.07.2014, 07:55

So, das WE ist durch, der Kühlschrank läuft also auch mit anständiger Hinterlüftung nicht, also muss jetzt ein neuer her. Mal sehen ob es Kissmann, Waeco, Engel oder ein anderer Kompressor wird, bin ja beschränkt auf das vorhandene Einbaumaß. Aber die neuen Kühlschränke saugen keine 75W mehr sondern eher so um die 40W da komme ich dann auch schon gut weit mit.