AUFRUF : An die Elektronikspezialisten und alle Northstar Benzin Sensor Nutzer

[LittleBoat]

Hallo Zusammen,

da mein Northstar/Navmen Benzin Durchflußgeber mal wieder den Geist aufgegeben hat und auch nach langer Recherche kein Ersatz mehr aufzutreiben ist, möchte ich versuchen einen Geber aus dem Industriesektor zu verbauen.
Die Verbrauchsmessung ist eine der wichtigsten Funktionen an meinem Plotter.

Es gibt am Markt einige die von den Meßbereichen passen könnten.
z.B. den hier:
http://www.produktinfo.conrad.com/da...LUSS_de_en.pdf

Leider komme ich bei den elektrischen Daten nicht richtig weiter.
D.h. ich weiß nicht, inwieweit dieser Signalkompatibel ist.


Der Navman Sensor hat ebenfalls einen 3-Leiter Anschluß (+Schirm) und ein Versorgungsspannung von 9V. Die entzsprechenden Pins am Stecker (LT8) sind bekannt

Meinen Sensor habe ich zwischenzeitlich zerlegt, da er aber vollständig vergossen war, war da nicht viel zu holen.

Ich suche nun einen elektonik Spezi mit Oszilloskop sowie jemanden der seinen noch intakten Sensor zur Verfügung stellt.
Dann könnten wir mit einem kleinen Meßaufbau die Signale ermitteln oder direkt am Boot abnehmen. Ein passendes Y-Kabel hätte ich auch schon.
Ich habe auch von dem einem oder anderen hier im Forum gelesen, das er sogar noch Ersatz liegen hat.

Sollten wir die Daten ermitteln können, so findet sich sicherlich etwas passendes.

Das ist im Interesse von uns allen die die Dinger noch im Einsatz haben
und ich Denke das werden einige sein.

Ich würde mich freuen wenn sich hier ein paar Leute einbringen würden.
Es gibt doch sicherlich ein paar Radio und Fernsehtechniker unter uns.
Super wäre natürlich wenn die auch noch aus dem Raum Kassel kommen würden, dann könnten wir uns direkt treffen.


Noch eine kleine Anmerkung am Rande: Der Northstar Geber war so billig im Aufbau das es mich nicht wundert, das bei mir 3Stück den Geist aufgegeben haben. (mechn. defekt nicht elektrisch)
Die Industrie Sensoren dürften da um einiges robuster sein.

Ach noch etwas.
Es geht hier nicht um die Smart Craft oder NMEA Sensoren
diese dürften um eiges komplizierter sein.


Gruß Andi

[Walter Wiechmann]

Hallo Andi,
ich kämpfe auch mit den Geber. (Anzeige= F2100 POWER FUEL)
Der Navman Geber liefert 100 Impulse pro Liter.
Transistor Open Kollektor Ausgang.
Der vom gr. C. liefert 1000 Im./L.
Hat eine tolle Auflösung aber paßt nicht.
Ich habe meinen Geber(Turbiene) wieder gänig bekommen
ein Lagerstift war aus der Lagerung.(So mit Lupe und Gegenlicht)
Wenn die Turbiene nicht lange mitmacht werd ich wohl auf eine
Industrie- Turbiene zu greifen und mit einen Prozessor die Impulse
solange teilen bis die Anzeige und Durchfluß passen.

Walter

[LittleBoat]

Zitat von Walter Wiechmann

Hallo Andi,
ich kämpfe auch mit den Geber. (Anzeige= F2100 POWER FUEL)
Der Navman Geber liefert 600 Impulse pro Liter.
Transistor Open Kollektor Ausgang.
Der vom gr. C. liefert 1000 Im./L.
Hat eine tolle Auflösung aber paßt nicht.
Ich habe meinen Geber(Turbiene) wieder gänig bekommen
ein Lagerstift war aus der Lagerung.(So mit Lupe und Gegenlicht)
Wenn die Turbiene nicht lange mitmacht werd ich wohl auf eine
Industrie- Turbiene zu greifen und mit einen Prozessor die Impulse
solange teilen bis die Anzeige und Durchfluß passen.

Walter

Hallo Walter,

woher hast Du die Infos ?
Das mit der anderen Auflösung könnte man ggf. durch Kalibrierung am GPS
lösen. Dort kann man den tatsächlich Verbrauch eingeben.
Ob das allerdings bei Deinem F2100 geht weiß ich nicht.

Hast Du den anderen Geber schon mal angeschlossen ?
Passen die Signalpegel ?

Gruß Andi

[poolizei]

Eine derartige Frequenzanpassung ist leicht mit Digitalgattern zu realisieren http://www.elektronik-kompendium.de/...ig/0212221.htm
Da brauchts gar keinen Prozessor wobei Frequenzteiler auch als Hutschienengerät fertig zu kaufen sind

[Walter Wiechmann]

Hallo Andi,
die Daten habe ich gemessen.
Messaufbau: F2100 Dateneingang mit einen Reedkontackt
auf Masse gelegt und mit einen Magneten auf einer Motorwelle
geschaltet.Betriebsspannung für F2100 12V.
Bei jeder Motorumdrehung wurde ein Impuls erzeugt.
Motordrehzahl gemessen.
Habe meine Aufzeichnung geholt.
100 Umdrehungen pr.Sek.= 10l p.Std. laut Anzeige F2100
85 " " " " " = 8L "
50 " " " " " = 5L "
10 " " " " " = 1L "
+ - Messfehler!!!!
Bei 1l = 10 Imp.pro Sek./ 600 Imp. pro Min. / 36000 Imp. pro Stunde.

Die Turbine bzw. der Hallgenerator arbeitet von 4- 24V DC.
Die Impulsspannung wird vom Anzeigegerät vorgegeben.
Beim F2100 sind es 5V die vom Transistor im Geber bei jeder Umdrehung
der Turbiene auf Masse (-) geschaltet wird.

Nein ich werde erst eine Turbiene holen wenn der Navman tot ist.

Kalibrierung: Ob der Bereich so groß ist????

Walter

[Walter Wiechmann]

Zitat von poolizei

Eine derartige Frequenzanpassung ist leicht mit Digitalgattern zu realisieren http://www.elektronik-kompendium.de/...ig/0212221.htm
Da brauchts gar keinen Prozessor wobei Frequenzteiler auch als Hutschienengerät fertig zu kaufen sind

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Hallo,
du hast Recht, aber auf meinen Boot hab ich keine Hutschiene
und kommt auch keine drauf. Mit einen Atmel ist das ganze
in Steichholz- Schachtel größe erledigt.

Außerdem was die Vertreiber/Hersteller sich mit den Turbienen leisten ist
schon recht dreist. Plunder Bauen und dann Abtauchen.....

Gruß Walter

[LittleBoat]

Hallo Walter,

das mit der Kalibrierung bei 10:1 erscheint mir auch etwas hoch.
Ich war bei meiner Antwort von Deinen ersten 10:6 ausgegangen.


Deinen Meßaufbau kann ich nachvollziehen, aber sind es dann nicht 36000 Imp/L ?

Und das mit den Signalpegeln musst Du mir nochmal erklären, ich bin leider kein Elektroniker.

Muß jetzt aber leider Schluß machen.
Muß Früh raus.
Morgen gehts weiter.

Gruß Andi

PS:
wenn Aussicht auf Erfolg besteht werde ich sofort einen Sensor bestellen um zu testen.

[JohnB]

Zitat von Walter Wiechmann

_______________________________________

Hallo,
du hast Recht, aber auf meinen Boot hab ich keine Hutschiene
und kommt auch keine drauf. Mit einen Atmel ist das ganze
in Steichholz- Schachtel größe erledigt.

Außerdem was die Vertreiber/Hersteller sich mit den Turbienen leisten ist
schon recht dreist. Plunder Bauen und dann Abtauchen.....

Gruß Walter

Die Dinger sind eigentlich recht robust, wenn man zwei Punkte beachtet: Vorgeschriebene Kraftstofffilter verwenden und nie trocken durchblasen.

Nebenbei: Da sitzt keine Biene im Sensor.

[Humbug]

Hallo,
um was für einen Geber geht es denn?

Wenn Du einen für ein 2100 brauchst, könnte ich evtl. den Kontakt zu jemandem herstellen, der so ein Ding noch unbewusst in seinem Motorraum mit sich rumfährt. Den könntest Du fragen ob er Dir ihn ausbaut und schickt...
Brauchen kann er ihn nicht, er hat nämlich einen Northstar Plotter zum Benzinverbrauch messen und dieser nutzt einen anderen Geber.

Woher ich das weiss? Sein Boot war vorher meins

Gruß,
Christian

[LittleBoat]

Zitat von Humbug

Hallo,
um was für einen Geber geht es denn?

Wenn Du einen für ein 2100 brauchst, könnte ich evtl. den Kontakt zu jemandem herstellen, der so ein Ding noch unbewusst in seinem Motorraum mit sich rumfährt. Den könntest Du fragen ob er Dir ihn ausbaut und schickt...
Brauchen kann er ihn nicht, er hat nämlich einen Northstar Plotter zum Benzinverbrauch messen und dieser nutzt einen anderen Geber.

Woher ich das weiss? Sein Boot war vorher meins

Gruß,
Christian

Hallo Christian,

da hätte ich schon Interesse wenn er denn passt.
Das setzt natürlich vorraus das er noch i.O. ist und auch der Preis stimmt.
Was mich wundert ist aber Deine Angabe der wäre nur für ein 2100
Mein Northstar Plotter hat den gleichen Geber.
Gib mir mal die Nummer des Teiles

Gruß

[LittleBoat]

Zitat von JohnB

Die Dinger sind eigentlich recht robust, wenn man zwei Punkte beachtet: Vorgeschriebene Kraftstofffilter verwenden und nie trocken durchblasen.

Nebenbei: Da sitzt keine Biene im Sensor.

Hallo JohnB,

meine hatten immer einen Benzinfilter vorgeschaltet.
Beim ersten habe ich mal zum Test leicht reingeblasen (ist sogar
lt. Bedieneungsanleitung erlaubt)
Der Zweite hat direkt am Saisonanfang nicht mehr funktioniert
und er Dritte hat in der Saison seinen Geist langsam aufgegeben.
Soviel zu Robust.
Vom Aufbau her läuft die kleine Turbinenwelle direkt im Kunsstoffgehäuse
Das kann ja nicht lange halten.
Hochwertige haben zum Bsp. eine Lagerung mit kleinen Rubinen wie in Uhren.

Gruß Andi

[LittleBoat]

Hallo Walter,

würde das mit Deinem Versuchsaufbau auch gern bei mir testen.
KannSt Du mir sagen welche Anschlüsse Du genutzt hast ?

Mein Geber hatte am Kabel 3 Leiter (br, bl, rt + Schirm)
Gemessen habe ich:
br --> Schirm = 9V
br --> bl = 9V
bl --> Schirm = kein Durchgang
rot -->Schirm 20mA

-Welches Farbe hat welche Funktion ?

- Muß ich zu dem Reedkontakt noch einen Wiederstand einbauen ?

Gruß Andi

[JohnB]

Jürgen Ensslin erzählte mir, dass ein Geber eines anderen Herstellers (Simrad?) passen würde. Rufe ihn doch an, falls noch nicht geschehen.

[JOS]

Zitat von LittleBoat

Hallo Christian,

da hätte ich schon Interesse wenn er denn passt.
Das setzt natürlich vorraus das er noch i.O. ist und auch der Preis stimmt.
Was mich wundert ist aber Deine Angabe der wäre nur für ein 2100
Mein Northstar Plotter hat den gleichen Geber.
Gib mir mal die Nummer des Teiles

Gruß

Von Northstar/Navman gab es nur eine Art von Durchflussgeber.
Egal ob für den 2100 oder mit y-Kabel für den Plotter, es war immer
baugleich.

[JOS]

Zitat von JohnB

Jürgen Ensslin erzählte mir, dass ein Geber eines anderen Herstellers (Simrad?) passen würde. Rufe ihn doch an, falls noch nicht geschehen.

Boah, das Teil kost aber ganz schön Asche...

[Humbug]

Zitat von JOS

Von Northstar/Navman gab es nur eine Art von Durchflussgeber.
Egal ob für den 2100 oder mit y-Kabel für den Plotter, es war immer
baugleich.

Hi,

definitiv hat es vom Stecker her nicht gepasst!
Das schließt natürlich nicht aus, dass es ggf. elektrisch gegangen wäre.

Hier die Details (von Jürgen (Ensslin))
AA010059 Einmotoren Benzin-Brennstoff Kit (Durchflussmengenmesser)
Die exakte Messung der vorhandenen Brennstoff-Menge und der daraus kalkulierten Reichweite sorgen für vergrößerte Sicherheit auf See. Northstar's Brennstoff-Messungen sind eine bedeutende Ergänzung für jedes Motorboot.
Gruß,
Christian

[Humbug]

Achja,

neben einem guten Spritfilter (=Sehr fein aber trotzdem guter Durchfluss) ist es wirklich wichtig, den Geber senkrecht zu montieren.

Ansonsten können sich evtl. Luftblasen absetzen und vor allem bei geringem Fluss die Ergebnisse verfälschen.

Eines schönen Kroatienurlaubes hat mir mein Plotter exakt die gleiche Menge als verbraucht angezeigt, wie auf der Zapfsäule stand. Auf den 1/10 Liter genau

Gruß,
Christian

[Humbug]

Zitat von LittleBoat

Hallo Christian,

da hätte ich schon Interesse wenn er denn passt.
Das setzt natürlich vorraus das er noch i.O. ist und auch der Preis stimmt.
Was mich wundert ist aber Deine Angabe der wäre nur für ein 2100
Mein Northstar Plotter hat den gleichen Geber.
Gib mir mal die Nummer des Teiles

Gruß

Hi Andi,

seitdem ich damals den Plotter und (neuen) Geber eingebaut hatte, liegt der 2100er nebst eigenem Geber nach wie vor im Boot verbaut brach.

Nähere Details, sowie Angaben zum Preis kann ich leider keine machen, aber ich könnte Dir (nach Rücksprache mit dem Käufer und dessen Einverständnis) den Kontakt herstellen.

Gruß,
Christian

[Walter Wiechmann]

Zitat von LittleBoat

Hallo Walter,

würde das mit Deinem Versuchsaufbau auch gern bei mir testen.
KannSt Du mir sagen welche Anschlüsse Du genutzt hast ?

Mein Geber hatte am Kabel 3 Leiter (br, bl, rt + Schirm)
Gemessen habe ich:
br --> Schirm = 9V
br --> bl = 9V
bl --> Schirm = kein Durchgang
rot -->Schirm 20mA

-Welches Farbe hat welche Funktion ?

- Muß ich zu dem Reedkontakt noch einen Wiederstand einbauen ?

Gruß Andi

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Hallo Andi,

mein Geber hat Braun = Versogunsspannung für den Geber
Blau = Impulse
Abschirmung = -/Masse
Rot = NC(nicht Beschaltet)

Zwischen Blau und Abschirmung kommen die Anschlüsse vom
Reedkontackt (Schalter).
Aber das ist ein Spiel mit dem Feuer, da du dir die Anzeige zertrümmerst
wen das ganze nicht übereinstimmt.
Der Orginal Geber hatte noch andere Farben......
mein jetziger ist der Nachfolger vom FS45

Walter

[LittleBoat]

Zitat von Humbug

Hi Andi,

seitdem ich damals den Plotter und (neuen) Geber eingebaut hatte, liegt der 2100er nebst eigenem Geber nach wie vor im Boot verbaut brach.

Nähere Details, sowie Angaben zum Preis kann ich leider keine machen, aber ich könnte Dir (nach Rücksprache mit dem Käufer und dessen Einverständnis) den Kontakt herstellen.

Gruß,
Christian

Hallo Christian,

hast Du mal gefragt ob es möglich ist ?

Gruß
Andi

[Humbug]

Zitat von LittleBoat

Hallo Christian,

hast Du mal gefragt ob es möglich ist ?

Gruß
Andi

Bin dran ... der Mensch hat nur scheinbar seinen Handyvertrag gewechselt...

Gruß,
Christian

[Humbug]

Du hast 'ne PN

Gruß,
Christian

[LittleBoat]

Hallo Zusammen,


@all
möchte hier meinen Aufruf nochmal wiederholen.
Suche immer noch einen Durchflussgeber.
ggf. auch defekt oder schwergängig.

Jemanden mit Oszi habe ich jetzt an der Hand.
Es können sich aber auch noch Elektroniker einbringen.

@Walter
Hallo Walter die Schaltung, welche wir besprochen haben, kann so noch nicht passen, da ich die erwarteten Werte nicht messen kann.

Gruß Andi

[Walter Wiechmann]

Hallo Andi,
schick mir mal bitte deine Tel.Nr. als PN. Deine liegt zuhause und ich bin in
Bramme (Stadt in Land).

Walter