Pyroschein & Sachkundenachweis für Seenotsignalmittel

[Belem]

Zitat von F. Rink

Und wenn jemand ausschließlich die Sachkundeprüfung machen möchte, guckt er in die Röhre?

Nach gegenwärtiger Gesetzeslage gibt es den "Befreiungsvermerk nach
Sprengstoffrecht", den man für den Erwerb von T2-Signalmitteln braucht,
nach einer einfachen Unterweisung nur für Inhaber von Sportbootführer-
scheinen, Wasser- oder Bergwachtausweisen, Befähigungsnachweis zum
Führen von Hängegleitern und Gleitflugzeugen etc. Von Sachkundeprüfung
ist in der Ersten Sprengstoffverordnung nicht die Rede.

Ich denke aber, dass man auch für nichtorganisierte Kanuten oder Berg-
steiger eine einfache Lösung finden würde. Warum könnten in diesen wohl
eher wenigen Fällen nicht die Fachhändler eine Unterweisung durchführen?

Belem

[Fred]

Zitat von Belem

.... nur für Inhaber von Sportbootführer-
scheinen

Es soll ja auch Leute geben, die keinen deutschen Sportbootführerschein haben, die wären dann ja benachteiligt ......

[Sail-Skip]

Zitat von F. Rink

Es soll ja auch Leute geben, die keinen deutschen Sportbootführerschein haben, die wären dann ja benachteiligt ......

Klar, nen kleinen Nachteil muss es ja geben wenn sich einer nicht den Übungs- und Prüfungsstress in D antut und stattdessen in nem Schnellkurs son Kroatisches Superpatent erwirbt...

Darfst ja auch mit einem solchen (z. B.) nicht in D fahren.

Ohh, schon wieder eine Benachteiligung, böse Welt.

Andreas

[boek]

Belem,

Fred hat in der Tat recht! Die ganzen Regelungen zu Ausbildung, Prüfung und Befreiungsvermerk gelten nur für Inhaber von Sportbootbootführerscheinen. Leute die sowas nicht haben gucken im Moment in die Röhre. Ein weiterer handwerklicher Fehler in unserem Gesetzes- und Verordnungsdschungel.....

Gruß,
Claus

[Sail-Skip]

Zitat von boek

Belem,

Fred hat in der Tat recht! Die ganzen Regelungen zu Ausbildung, Prüfung und Befreiungsvermerk gelten nur für Inhaber von Sportbootbootführerscheinen. Leute die sowas nicht haben gucken im Moment in die Röhre. Ein weiterer handwerklicher Fehler in unserem Gesetzes- und Verordnungsdschungel.....

Gruß,
Claus

Hallo Claus,

weis ja nicht aber denke, die keinen Bootsführerschein haben (gehe davon aus das hier im über Leute gesprochen wird die diesem Hobby fröhnen) brauchen ja auch keinen oder

Oder bist Du der Meinung, ein Kanufahrer (nebst aller Untergruppen = Paddler [da war doch was ]) auf der Mosel, dem Main oder so SEEnotmittel benötigt ?

Gehe mal davon aus, das keiner so tollkühn ist und ab Cuxhaven mit nem Kajak gen Helgoland aufbricht.

Andreas

[boek]

Hallo Andreas,

es gibt tatsächlich Kanuten, die sich auf die See hinauswagen. In deren Foren (finde gerade den Link nicht ... grrrr) werden geradzu abenteuerliche Transportbehältnisse beschrieben, damit die Fallschirmsignalraketen griffbereit aber trocken bleiben.

Binnen würde auch mir ein Nico-Signal o.ä. genügen.

Gruß,
Claus

[Fred]

Zitat von Micromonster

weis ja nicht aber denke, die keinen Bootsführerschein haben (gehe davon aus das hier im über Leute gesprochen wird die diesem Hobby fröhnen) brauchen ja auch keinen oder
Oder bist Du der Meinung, ein Kanufahrer (nebst aller Untergruppen = Paddler [da war doch was ]) auf der Mosel, dem Main oder so SEEnotmittel benötigt ?

Sorry, aber ich denke, daß Du da einem gewissen elitären Überheblichkeitsdenken unterliegst und Deine Argumentation etwas lächerlich rüberkommt !

Sind Bootsfahrer, die z.B. ausschließlich in Kroatien fahren, ihr Boot hin und her ziehen oder permanent dort liegen / stehen haben, etwa Menschen zweiter Klasse ?
Dürfen die dann etwa Deiner Meinung nach nicht an der segensreichen Erfindung von pyrotechnischen Notsignalen teilhaben ?


Nur um etwas klarzustellen : ich schreibe hier nicht wegen meiner Person, denn ich habe die erforderliche WBK Kal. 4 !

Allerdings zähle ich mich eben zu den "minderwertigen" Bootsfahrern die gewagt haben für sich zu entscheiden, daß sie nicht den SBF See brauchen, weil Bodenseeschifferpatent, SBF Binnen und Bootspatent Kroatien für die bevorzugten persönlichen Fahrgebiete völlig ausreichen !

[Ed]

Ist schon komisch.
Wir brauchen Unmengen von Vorschriften, Stempeln, Genehmigungen, werden von den Behörden anscheinend für zu blöd gehalten mit sowas verantwortungsvoll umzugehen. In anderen Ländern z. B. Österreich ist es halt einfach eine SigPi und keine Massenvernichtungswaffe die die Staatssicherheit gefährdet. Die brauchen den ganzen Behördenmist nicht und welch ein Wunder, die haben sich auch noch nicht gegenseitig mit einer SigPi ausgerottet.

Ed
P.S. habe auch den Stempel, eine SigPi werde ich wegen zu geringer Bootsgröße wahrscheinlich nicht kriegen.
Macht nichts, kann ja das Boot anzünden und damit Rauchzeichen geben.

[Fred]

Zitat von Micromonster

Klar, nen kleinen Nachteil muss es ja geben wenn sich einer nicht den Übungs- und Prüfungsstress in D antut und stattdessen in nem Schnellkurs son Kroatisches Superpatent erwirbt...

Darfst ja auch mit einem solchen (z. B.) nicht in D fahren.

Ohh, schon wieder eine Benachteiligung, böse Welt.

Andreas

Hm - tatsächlich spricht aus Deinen Postings pure Arroganz und Überheblichkeit !

Wer hat denn gesagt, daß ich mit dem kroatischen "Superpatent" in D fahren möchte ? Hast Du da Knöchlein geworfen oder das aus dem Kaffesatz gelesen ??

Hast Du denn das Bodensee Schifferpatent ? Weiß Du denn zu beurteilen, was in dieser Prüfung verlangt wird - sowoohl theoretisch wie auch praktisch ?

Du wärst wahrscheinlich unangenehm überrascht !

[Esmeralda]

Wenn Du nur in Kroatien fährst und nur deren Führerschein hast, warum machst Du nicht auch nur deren Pyroprüfung? Oder haben die sowas nicht?

Muß man in Kroatien einen Extraführerschein haben? Ich dachte der Sportboot See gilt allgemein?

Und wieso darf man in Kroatien mit deutscher Pyroprüfung ballern?

Versteh ich irgendwie nicht.

Anneke

[Rheinsegler]

[quote="F. Rink"]

Zitat von Micromonster

Hast Du denn das Bodensee Schifferpatent ? Weiß Du denn zu beurteilen, was in dieser Prüfung verlangt wird - sowoohl theoretisch wie auch praktisch ?

Na so schrecklich schwer ist diese Multiple Choice Prüfung mit dem kleinen, allgemein bekannten Fragenkatalog nun wieder auch nicht.

Wer nur in Kroatien mit einem kroatischen Patent fährt hat keinerlei Bedürfnis in Deutschland T2-Signalmittel zu erwerben. Das kann er problemlos in Kroatien tun.

[Sail-Skip]

Zitat von F. Rink

Hm - tatsächlich spricht aus Deinen Postings pure Arroganz und Überheblichkeit !

Wer hat denn gesagt, daß ich mit dem kroatischen "Superpatent" in D fahren möchte ? Hast Du da Knöchlein geworfen oder das aus dem Kaffesatz gelesen ??

Hast Du denn das Bodensee Schifferpatent ? Weiß Du denn zu beurteilen, was in dieser Prüfung verlangt wird - sowoohl theoretisch wie auch praktisch ?

Du wärst wahrscheinlich unangenehm überrascht !

Hm - hoffe dir ist die Bedeutung der Smilies bekannt. Wenn ja, haste diese in meinem Beitrag bestimmt gesehen oder ?

Wo Du fahren möchtest ist mir weder bekannt noch für mich von Interesse. Hatte auch nicht die persönlich angesprochen.

Uii, Bodensee Schifferpatent.

Zitat von F. Rink

Du wärst wahrscheinlich unangenehm überrascht !

1. Würde man es für 4 Wochen im Jahr ohne jegliche Prüfung bekommen und 2. brauchte man nur die Theroriefragen beantworten die den Bodensee betreffen und man hätte ohne Praxisprüfung das Patent.

Gegenfrage, schonmal den Stoff vom SSS angesehen.


Aber DAS alles war/ist nicht Kern der Frage

Es regt mich halt auf, das Leute sich dem D-Vorschriften (hier Führerschein) entziehen aber das an diese gebundene (hier Pyroschein) nutzen wollen.

Nochmals Du darfst gerne mit dem Kroatischen Patent in HR fahren (darfst damit ja sogar funken ) aber halt nicht die Pyrosachen nutzen. Wo ist das eine Benachteiligung ?


Kenne auch jemanden der nur in Spanien fährt, hat nur den Spanischen Führerschein. Ist auch absolut ok so !! aber er willl auch keine Pyrobescheinigung.


Andreas

[Belem]

Zitat von Micromonster

Gehe mal davon aus, das keiner so tollkühn ist und ab Cuxhaven mit nem Kajak gen Helgoland aufbricht.

Da irrst Du gründlich. Bei einer DSV-Veranstaltung im Herbst in Hamburg
saß so ein Kanut aus Cuxhaven in der ersten Reihe. Die machen solche
Touren nach eigenen Angaben regelmäßig.

Abgesehen davon kann es gerade in den Wattengewässern sehr sinnvoll
sein, über Seenotsignalmittel, nicht nur im Kanu, zu verfügen, selbst wenn
man sich nicht weit von der Küste entfernt.

Belem

[Fred]

Zitat von Anneke

Versteh ich irgendwie nicht.

Lies einfach meine vorherigen Postings und Du wirst verstehen ....

[Fred]

Zitat von Micromonster

Nochmals Du darfst gerne mit dem Kroatischen Patent in HR fahren (darfst damit ja sogar funken ) aber halt nicht die Pyrosachen nutzen.

1. darf ich mit meinem HR Patent nicht funken
2. habe ich seit 1997 das BFZ1 mit GMDSSund bereits seit 1982 das AZF (was is das denn ? )
3. darf ich auch alle Pyrosachen benutzen
4. wer lesen kann ist klar im Vorteil, denn ich hatte geschrieben :

ich schreibe hier nicht wegen meiner Person

[Belem]

Zitat von F. Rink

habe ich seit 1997 das BFZ1 mit GMDSS und bereits seit 1982 das AZF (was is das denn ? )

Letzteres ist eine berechtigte Frage, denn nach meinen Unterlagen hast
Du Dir diese Abkürzungen selbst zusammengebastelt. Die RegTP, die bis
Ende 2002 für Seefunkzeugnisse zuständig war, kannte folgende amtliche
Abkürzungen:

ASZ - Allgemeines Sprechfunkzeugnis für den Seefunkdienst
ABZ - Allgemeines Betriebszeugnis für Funker
USZ - Beschränkt Gültiges Sprechfunkzeugnis für Ultrakurzwellen
BZ I - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker I
BZ II - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker II


Als Morsekenntnisse noch gefragt waren, gab es folgende kombinierten
Seefunkzeugnisse für den Telegrafie- und Sprechfunkdienst:

Allgemeines Seefunkzeugnis
Seefunkzeugnis 1. Klasse
Seefunkzeugnis 2. Klasse
Sonderzeugnis für den Seefunkdienst (Sonderzeugnis)

Abkürzungen dafür sind mir nicht bekannt, aber Dein AZF passt auf keines.

Belem

[Fred]

Zitat von Belem

Letzteres ist eine berechtigte Frage, denn nach meinen Unterlagen hast
Du Dir diese Abkürzungen selbst zusammengebastelt.

Habe ich nicht. Allerdings habe ich das auch nur erwähnt, um einer gewissen Arroganz und Überheblichkeit eines bestimmten Users entgegen zu treten.

Zitat von Belem

Abkürzungen dafür sind mir nicht bekannt, aber Dein AZF passt auf keines.

Nicht alles was man nicht kennt, muß es deshalb auch nicht geben.

Betrachte das AZF ganz einfach mal nicht im Zusammenhang mit Seefunk ....



BZF I - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker (Englisch)
BZF II - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker (Deutsch)

[Belem]

Zitat von Anneke

Muß man in Kroatien einen Extraführerschein haben? Ich dachte der Sportboot See gilt allgemein?

Es gab immer wieder Leute, denen der deutsche Sportbootführerschein zu
kompliziert war und die deshalb stattdessen in Kroatien die dortige Lizenz
erworben haben. Gelegentlich gab es Gerüchte, man könne die Prüfung
durch den einen oder anderen Geldschein hinreichender Größe völlig um-
gehen.

In kroatischen Gewässern ist dieser Führerschein in der Hand eines Nicht-
Kroaten natürlich anerkannt, in anderen Ländern theoretisch eher nicht,
praktisch soll es aber z.B. in Griechenland wenig Probleme damit geben.
In deutschen Gewässern ist er soviel wert wie ein Fahrradführerschein

Belem

[Belem]

Zitat von F. Rink

BZF I - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker (Englisch)
BZF II - Beschränkt Gültiges Betriebszeugnis für Funker (Deutsch)

Es war mir schon klar, dass Du das damit meintest, aber waren das mal
offizielle Abkürzungen? Ich frage aus reiner Neugier, nicht aus irgend-
welchen erzieherischen Motiven

Belem

[Fred]

Zitat von Belem

Es war mir schon klar, dass Du das damit meintest, aber waren das mal offizielle Abkürzungen?

Sie sind es immer noch !

AZF

[klwild]

Aehm, das BZF II habe ich auch aber ging es hier nicht um "Pyroschein & Sachkundenachweis für Seenotsignalmittel"

[Fred]

Zitat von DracoSkipper

Aehm, das BZF II habe ich auch ...

Wirklich ? Vielleich hast Du ja aber auch das BFZ II ?


.

Zitat von DracoSkipper

... aber ging es hier nicht um "Pyroschein & Sachkundenachweis für Seenotsignalmittel"

Richtig, aber wenn man angemacht wird :

Nochmals Du darfst gerne mit dem Kroatischen Patent in HR fahren (darfst damit ja sogar funken ) aber halt nicht die Pyrosachen nutzen.

.. darf man ja wohl auch mal etwas dagegen halten - oder ?

[Belem]

Zitat von F. Rink

Sie sind es immer noch!

Allerdings nicht in der Schifffahrt, sondern in der Fliegerei, wie Dein Link
deutlich zeigt. Bei den Seefunkzeugnissen gab und gibt es weder AZF
noch BZFs.

Aber nun sollte dieser Punkt geklärt sein und wir können wieder zu Pyro-
scheinfragen übergehen.

Belem

[Sail-Skip]

Zitat von F. Rink

1. darf ich mit meinem HR Patent nicht funken
2. habe ich seit 1997 das BFZ1 mit GMDSSund bereits seit 1982 das AZF (was is das denn ? )
3. darf ich auch alle Pyrosachen benutzen
4. wer lesen kann ist klar im Vorteil, denn ich hatte geschrieben :

Bohhh,

soviele hast Du und auch noch das hochkomplizierte Bodensee Schifferpatent.

Du lassen wir uns zusammen tun, dann können wir Mau Mau spielen, habe:

1. Abholschein von der Reinigung für meine Hose
2. Mitgliedschein vom Minigolfverein
3. Krankenschein
4. Autoführerschein



Aber wenn Du alles hast was Du brauchst und nicht für Dich schreibst, was regste Dich dann so auf

[Sail-Skip]

Zitat von Belem

Allerdings nicht in der Schifffahrt, sondern in der Fliegerei, wie Dein Link
deutlich zeigt. Bei den Seefunkzeugnissen gab und gibt es weder AZF
noch BZFs.

Aber nun sollte dieser Punkt geklärt sein und wir können wieder zu Pyro-
scheinfragen übergehen.

Belem

Hallo Belem,

er wollte doch nur zeigen was er alles für tolle Scheine hat

Andreas