Meisterspion der Zukunft, euer Auto!

[Giligan]

Euch muss gar keiner mehr ausspähen, denn in Zukunft kauft ihr den Späher gleich mit. Eure Karre schnüffelt in eurem Privatleben und teil es dem mit, der es wissen will.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleto...edArticle=true

Willy

[Täuberich]

meine Güte, das macht jedes eingeschaltete GSM Gerät von ganz alleine.

ich vermisse den Neuigkeitswert der aktuellen Presseerkenntnisse.

Andreas

[mue]

weil es "alle" machen ist es nicht schlimm?

Haben wir wirklich schon "1984"?

[motordobi]

Haben wir wirklich schon "1984"?[/QUOTE]
Da sind wir schon lange dran vorbei.

Und wer sich so´n elektronik-schnüffelkram im Auto kauft is selber schuld.

[Giligan]

Zitat von Täuberich

meine Güte, das macht jedes eingeschaltete GSM Gerät von ganz alleine.

ich vermisse den Neuigkeitswert der aktuellen Presseerkenntnisse.

Andreas

Mit dem GSM fahre ich aber nicht, es wird den Spionen mitteilen, dass es daheim auf dem Schreibtisch liegt. Fährt es doch mal mit, ist es in der Regel ausgeschaltet, weil ich fahrender Weise nicht telefoniere.
Jaja, die Unwichtigkeit meiner Person ist mir bewusst, bin aber ganz glücklich damit, nicht überall für irgendwelchen Kram erreichbar zu sein.

Die neuen Autos zeichnen alles auf, immer.

Willy

[mue]

Zitat von Giligan

Mit dem GSM fahre ich aber nicht, es wird den Spionen mitteilen, dass es daheim auf dem Schreibtisch liegt. Fährt es doch mal mit, ist es in der Regel ausgeschaltet, weil ich fahrender Weise nicht telefoniere.
Jaja, die Unwichtigkeit meiner Person ist mir bewusst, bin aber ganz glücklich damit, nicht überall für irgendwelchen Kram erreichbar zu sein.

Die neuen Autos zeichnen alles auf, immer.

Willy

ist es nicht erschreckend, dass sich Menschen -bewusst oder unbewusst- Verhaltensänderungen zulegen, weil sie ahnen dass sie bespitzelt werden?

[Giligan]

Zitat von mue

ist es nicht erschreckend, dass sich Menschen -bewusst oder unbewusst- Verhaltensänderungen zulegen, weil sie ahnen dass sie bespitzelt werden?

Nö,

ich war schon immer so. Als ich noch im Dienst war, hat das Dingen 20x am Tag genervt, seit ich frei bin, geht es einmal die Woche, meist sehe ich irgendwann einen "Entgangenen Anruf" und rufe dann zurück.

[Pusteblume]

Zitat von mue

ist es nicht erschreckend, dass sich Menschen -bewusst oder unbewusst- Verhaltensänderungen zulegen, weil sie ahnen dass sie bespitzelt werden?

Nun, ich brauche mich nur ein Vierteljahrhundert zurückzuerinnern. Ja, man ging davon aus, bespitzelt zu werden (vielleicht nicht auf dem Klo, aber wenn man sich mit leuten traf, die sich für den Rückgang der Artenvielfalt oder den Schadstoffgehalt der Pleiße interessierten).
Ja, man mußte sich irgendwie damit arrangieren.

Es gibt dazu das Bonmot, bezogen auf ein Telefongespräch zwischen dem Chemiker Robert Havemann und dem Schriftsteller Stefan Heym, es ging um die Ausweisung des Sängers Biermann 1976 aus der größten DDR der Welt. Heym mahnte Havemann zur Vorsicht am Telefon, und Havemann, erregt, erwiderte "um so besser, das ist auch eine Öffentlichkeit...."

So beschreibt es Heym jedenfalls im "Winter unseres Mißvergnügens".

Ansonsten: auf dem Boot fahre ich weitghend unelektronisch.

[mue]

Zitat von Giligan

Nö,

ich war schon immer so. Als ich noch im Dienst war, hat das Dingen 20x am Tag genervt, seit ich frei bin, geht es einmal die Woche, meist sehe ich irgendwann einen "Entgangenen Anruf" und rufe dann zurück.

beziehe das Posting bitte nicht direkt auf dich, es sollte nur als Denkanstoß dienen.

Mich erschrekt die Gleichgültigkeit/Sorglosigkeit mit der die Mehrheit ihre perönlichen Daten preis gibt

[Giligan]

Zitat von mue

beziehe das Posting bitte nicht direkt auf dich, es sollte nur als Denkanstoß dienen.

Mich erschrekt die Gleichgültigkeit/Sorglosigkeit mit der die Mehrheit ihre perönlichen Daten preis gibt

Tu ich nicht.

Man gibt sein privates Leben auf, wenn man sich einen PC kauft, ein Handy zulegt oder einfach nur etwas im Versandhandel bestellt.

Ohne sich preis zu geben, kann man heute kaum noch überleben.

Willy

[Bandit1973]

Zitat von Giligan

Ohne sich preis zu geben, kann man heute kaum noch überleben.

Und genau DAS sollte uns nachdenklich machen !!!!!!!

[brmpfl]

Zitat von Täuberich

meine Güte, das macht jedes eingeschaltete GSM Gerät von ganz alleine.

ich vermisse den Neuigkeitswert der aktuellen Presseerkenntnisse.

Andreas

Mein Handy zeichnet auf, wie schnell ich fahre?
Es zeichnet auf, wieviel Kraftstoff ich dafür benötigt habe?
Es zeichnet auf, wo ich wann und wie lange gewesen bin?
...
Dolles Ding. Das wußte ich noch gar nicht

Selbst wenn es das tun würde, besteht die Möglichkeit, dem Teil den Akku zu entnehmen. Mach das mal bei Deinem Auto und fahre dann damit in den Nachbarort.


Hajo

[AvaVM]

Das ist nun schon ein relativ alter Hut. Jedes Auto, das Internet oder bspw. eine Notruffunktion bietet, hat eine sogenannte "TCU" (Telematic Control Unit) verbaut, in der eine SIM Karte integriert ist. Ist eine kleine, silberne Schachtel mit ein paar Kabeln dran (BUS, Strom und Antennen). Entfernt man diese, ist es aus mit Funken. Das heißt aber auch, kein Internet, kein Notruf und hin und wieder eine kleine Fehlermeldung. In amerikanischen Foren findet man recht viele Informationen dazu.

Gruß,
Markus

[billi]

Also in Zeiten Von Facebook und Smartphone ist es eher verwunderlich dass die Leute nicht wissen was alles aufgezeichnet wird.

Ihr werdet schon seit jahren ohne es zu wissen erfasst.

Zahlen mit der Karte, Paypal, Payback usw. sind nur die Spitze. Krankankassenkarte erfasst auch ne Menge Daten und legt diese zentral in einem Rechner ab.

@ Hajo (Brmpfl)

Mein Handy zeichnet auf wie schnell ich fahre, da dort mein Navi drinnen ist.
Den Spritverbrauch kann man ausrechnen wenn man die Tankquittung die mit Karte gezahlt wurde mit den aufgezeichneten Strecken verbindet.

Ob die Daten gespeichert werden oder nicht ist mir relativ egal.

Du siehst ja an der Personaliesierten WErbung auch hier im Forum das alles aufgezeichnet wird.

[Breezer]

Alles hat eben zwei Seiten.

Beispiel die Notruffunktion im Auto. ist eine prima Sache die ich glücklicherweise noch nie benutzen musste. Ist aber ohne die Informationen, die mein Auto sendet, nicht möglich.

Das Smartphone erleichtert meinen Arbeitstag ungemein. Ich muss aber dafür in Kauf nehmen, dass ich "gläsern" geworden bin.

Muss halt jeder für sich entscheiden, ob er die Technik nutzt und die Nachteile in Kauf nimmt. Ich bin auch immer hin und her gerissen, was ich darünber denken soll.


Achim

[Wattikan]

Haben GPS-Ortung im Firmenwagen, man fühlt sich immer irgendwie beobachtet.

[Pseudonymloser]

Zitat von Breezer

Alles hat eben zwei Seiten.

Beispiel die Notruffunktion im Auto. ist eine prima Sache die ich glücklicherweise noch nie benutzen musste. Ist aber ohne die Informationen, die mein Auto sendet, nicht möglich.

Das Smartphone erleichtert meinen Arbeitstag ungemein. Ich muss aber dafür in Kauf nehmen, dass ich "gläsern" geworden bin.

Muss halt jeder für sich entscheiden, ob er die Technik nutzt und die Nachteile in Kauf nimmt. Ich bin auch immer hin und her gerissen, was ich darünber denken soll.


Achim

Ob man die Technik "nutzt" oder nur "benutzt" wird (Biometrischer Ausweis)

Freimachen "kann" man sich doch gar nicht mehr davor

Ich habe zwar nichts zu verbergen, behagen tut mir dieser gläserne Mensch nicht

Und wir stehen erst am Anfang, wohin wird das nur führen

[Bernd]

Zitat von brmpfl

Mein Handy zeichnet auf, wie schnell ich fahre?
Es zeichnet auf, wo ich wann und wie lange gewesen bin?
...
Dolles Ding. Das wußte ich noch gar nicht

Jede Handy kann sofort auf wenige 100m, teilweise Meter genau geortet werde.
Durch die Positionsänderung pro Zeit auch die Geschwindigkeit.

Die Daten werden von Vodafone und Telekom gespeichert und anonymisiert verscherbelt - zur Verkehrsbeobachtung.

Bernd

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Bernd

Jede Handy kann sofort auf wenige 100m, teilweise Meter genau geortet werde. Durch die Positionsänderung pro Zeit auch die Geschwindigkeit.
Die Daten werden von Vodafone und Telekom gespeichert und anonymisiert verscherbelt - zur Verkehrsbeobachtung.

Bei meinem Smartphone kann ich die GPS Funktion ausschalten und nur dann aktivieren, wenn ich sie nutzen möchte.
Dann geht noch die Funkzellen Ortung, aber die ist ungenauer. Und wenn ich die auch nicht möchte, schalte ich das Handy aus und nehme ggf. den Akku raus.

Bei den neuen (teilweise schon vorhandenen) Funktionen im PKW habe ich als Nutzer nicht die Wahl und das ist das Problem.

Viele Grüße,

Oliver

[Täuberich]

Wenn man auf google maps bei Verkehr ein Häkchen macht, sieht man die Auswertung der Zelleninfos aller sich unterwegs befindlichen GSM Geräte.
Die Genauigkeit der Verkehrsinfos ist absolut beeindruckend. Grün bedeutet frei, gelb zah, rot Stau.

Personalisiert erzeugen diese Daten perfekte Bewegungsbilder einzelner Mobilfunkteilnehmer.

Wie gesagt, bei den Mobilfunkgeräten werden nur die Anmeldeinfos der Mobilfunkzellen ausgewertet, ansonsten senden die Dinger gar nichts.

Andreas

[billi]

Zitat von Täuberich

Wie gesagt, bei den Mobilfunkgeräten werden nur die Anmeldeinfos der Mobilfunkzellen ausgewertet, ansonsten senden die Dinger gar nichts.

Andreas

Das ist nicht 100% richtig.

Bei meiner NAvigon Software kann man einstellen ob man zur Verkehrserfassung Daten schicken will. dann sendet das Gerät ort und Geschwindigkeit an einen Rechner.
Daraus werden auch Stauprognossen entwickelt.

[brmpfl]

Zitat von billi

@ Hajo (Brmpfl)

Mein Handy zeichnet auf wie schnell ich fahre, da dort mein Navi drinnen ist.
Den Spritverbrauch kann man ausrechnen wenn man die Tankquittung die mit Karte gezahlt wurde mit den aufgezeichneten Strecken verbindet.

Ob die Daten gespeichert werden oder nicht ist mir relativ egal.

GPS kann man abschalten.
Handy kann man ausschalten oder Akku rausnehmen.
Die Zuordung zur Tankquittung muß man erst mal hinbekommen, wenn ich bar bezahle und mit dem Auto meiner Frau tanken fahre.

Mir ist es nicht egal, wer Zugriff auf MEINE Daten hat.

Die Szenarien, die sich aus der ungebremsten Datensammelwut ergeben, machen mir Angst.
Nochmehr Angst macht mir die Gleichgültigkeit.

Zitat von Bernd

Jede Handy kann sofort auf wenige 100m, teilweise Meter genau geortet werde.
Durch die Positionsänderung pro Zeit auch die Geschwindigkeit.

Die Daten werden von Vodafone und Telekom gespeichert und anonymisiert verscherbelt - zur Verkehrsbeobachtung.

Bernd

Die Daten sind aber viel zu ungenau, um bsp. die Geschwindigkeit jurstisch verwertbar zu ermitteln.
Auch die Positionsdaten sind nur "Funkzellengenau". Da kann ich innerhalb einer Funkzelle im Puff, bei Aldi oder beim Frisör gewesen sein.
Wenn ich das alles nicht möchte, kann ich den Akku aus dem Gerät reissen. Dann können mich NSA, BND, ADAC, ... mal.


Hajo

[diri]

Alles alter Käse, sowas gibt es zumindest bei meinem ehemaligen Brötchengeber mit der querliegenden blauen Pflaume bei den US Fahrzeugen schon seit den neunziger Jahren.
Ich fand es schon immer äusserst belustigend, wenn z.B. so ein Armleuchter daher kam und erzählte, das sein Airbag plötzlich und unerwartet Peng machte, er vor Schreck gradeaus in den nächsten Graben fuhr, sein Auto nun besserer Schrott wäre und er nun sein Geld für das Auto wieder haben wollte.
Nach Ausbau des Airbag Moduls und Daten auslesen beim Hersteller stellte sich dann heraus, das erst die Airbag Sensoren ungewöhnliches Geholpere registrierten und dann zur Sicherheit der Airbag ausgelöst wurde.
Mit diesen Tatsachen konfrontiert kam dann meistens die übliche Ausrede so durch die Blume gesprochen, das man es ja auf diese Art versuchen könnte mal seine eigene Dummheit von anderen Leuten bezahlen zu lassen.
Am meisten ärgerte es mich aber, dass man diese Leute eigentlich wegen nachgewiesenen versuchten Betrugs nicht mal belangen konnte.
Fazit > Für die Wahrheitsfindung finde ich solche Aufzeichnungen äusserst gut.
Sollten diese Aufzeichnungen für jeden frei zugänglich sein, so könnte ja jeder Depp diese löschen und seine unreine Weste damit rein waschen, dass wäre dann wieder nicht so gut,

gruss dieter

[billi]

Naja wenn du den Akku rausnimmst bist du ja nicht mehr erreichbar.

Mein Handy ist ja nicht nur zum Telefonieren da. Ich nutze es als NAvi, Geh damit ins Netz, Benutze auch andere Apps fürs Boot (Wasserstandsmeldungen usw.)

Also muss ich damit leben das Daten gesammelt werden.


im normalen Leben werden auch ständig Daten gesammelt.

z.B. mit den LKW Brücken die auch bei jedem PKW die Geschwindigkeit und das Kennzeichen erfassen.

Es gibt kaum einen Bereich der nicht erfasst ist und wo du nicht glässern bist.

[Pusteblume]

Zitat von Pusteblume

Nun, ich brauche mich nur ein Vierteljahrhundert zurückzuerinnern. Ja, man ging davon aus, bespitzelt zu werden (vielleicht nicht auf dem Klo, aber wenn man sich mit leuten traf, die sich für den Rückgang der Artenvielfalt oder den Schadstoffgehalt der Pleiße interessierten).
Ja, man mußte sich irgendwie damit arrangieren.

Es gibt dazu das Bonmot, bezogen auf ein Telefongespräch zwischen dem Chemiker Robert Havemann und dem Schriftsteller Stefan Heym, es ging um die Ausweisung des Sängers Biermann 1976 aus der größten DDR der Welt. Heym mahnte Havemann zur Vorsicht am Telefon, und Havemann, erregt, erwiderte "um so besser, das ist auch eine Öffentlichkeit...."

So beschreibt es Heym jedenfalls im "Winter unseres Mißvergnügens".

Ansonsten: auf dem Boot fahre ich weitghend unelektronisch.

als die Mauer fiel, war ich 20. Ich habe also einen Teil der DDR doch sehr bewußt mitbekommen. Daß nicht alle möglichen Leute von mir alles mögliche wissen sollen, ist mir seither (aus früher jugend sozusagen) in Fleisch und Blut übergegangen.
es gibt abe einen elementaren Unterschied: Damals mißtraute man den Menschen, und vertraute den Dingen (außer dem Telefon). Das ist heute anders. Ich habe nun auch eine gewisse Zeit als freiberuflicher Ingenieur im Baunebengewerbe hinter mir - man kann sich ganz gut darauf verlassen, daß die Leute so sind, wie man sie erlebt. Bei manchen kann man gut in Vorleistung gehen, bei anderen nicht, usw. Aber keiner macht lieb Kind, um Dich hinterher anderenorts anzuscheißen. Gibt grad keinen Zweck für sowas.