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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 10.01.2014, 20:18
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Zitat:
Zitat von draco2000 Beitrag anzeigen
Wenn du 4500U/min mit einem 23 Mirage und der 1:50Übersetzung schaffst hast du gute Chancen die 100km/h zu knacken.

:
Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hallo,

ich hatte doch oben geschrieben, daß mein 23er Mirage mit 1.5er Übersetzung, und 4700 U/min ca. 90-91 km//h ergibt.

Wie soll der Bootskollege denn dann bei 4500 U/min, 100 km/h fahren


Gruß Alex
Mit der Übersetzung schafft er das bestimmt...
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #52  
Alt 10.01.2014, 21:24
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Guten abend.
Mein Motor wird gerade mit vielen neuen Innereien versehen,hatte ich aber glaube schon erwähnt.Wenn er fertig ist sollte er um die 390 PS bei 5500 U/min leisten können.
Dann wird es meiner meinung nach reichen.Letztendlich wird es aber nur ein Test auf dem Wasser zeigen.
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Gruß Maik
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  #53  
Alt 10.01.2014, 21:30
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KW oder Leistung an der Propellerwelle?

Die Ernüchterung kommt meist wenn die Teile mal an einen Leistungsprüfstand kommen wo echte PS an der Propwelle gemessen werden.

Gruß Karsten
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  #54  
Alt 10.01.2014, 21:43
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Zitat:
Zitat von jassy Beitrag anzeigen
Guten abend.
Mein Motor wird gerade mit vielen neuen Innereien versehen,hatte ich aber glaube schon erwähnt.Wenn er fertig ist sollte er um die 390 PS bei 5500 U/min leisten können.
Dann wird es meiner meinung nach reichen.Letztendlich wird es aber nur ein Test auf dem Wasser zeigen.

Hallo,

was wird denn an Teilen verbaut ???

5500 U/min ist ja ne Macht.


Gruß Alex
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  #55  
Alt 10.01.2014, 21:45
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Vor meinen Motor wurde der gleiche von einem Bekanten Motorenbauer umgebaut und auf einem Motorenprüfstand die Leistung gemessen.
Ergebnis war bei allerdings 6000 U/min 418 PS an der Kurbelwelle.
Und das größte Drehmoment zwischen 3200 u.3500 U/min.
Nun werden bei mir 1:1 die gleichen Komponenten verbaut also sollten
bei meinen Motor in etwa die gleichen werte erziehlt werden
Alles im allem ist es ein Hobby und im Winter jucken mir einfach die Finger
wenn ich nicht aufs Wasser kann.Da kommt man halt auf solche Ideen.
Eine verbesserung zum 5,7er sollte aber auf alle fälle drin sein.
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Gruß Maik
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  #56  
Alt 10.01.2014, 21:56
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Hi Maik,

aber WELCHE Teile, das ist doch Interessant.

Wenn es schon juckt.

Innereien im Block, außer sagen wir mal die Nockenwelle, bringen nicht viel, außer Haltbarkeit.
Für 6000 U/min müsste schon irgendwas um 296° am Auslass installiert sein.

Aber was denn ???



Gruß Alex
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  #57  
Alt 10.01.2014, 21:56
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Moin Maik

Wollte Dein Projekt auch nicht in Frage stellen.

Finde es persönlich ja auch super solche Projekte zu erstellen.

Habe bloß über die Jahre zu viele Leistungsgranaten gesehen die in der Praxis dann leider nicht hielten was sie versprachen und bestenfalls noch als Luftpresser für Baumarkt Luftdruckgeräte taugte.

Wie gesagt...Good Luck für Dein Projekt

Gruß Karsten
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  #58  
Alt 10.01.2014, 22:00
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[QUOTE=Alex 996;3358987]Hallo,

was wird denn an Teilen verbaut ???

5500 U/min ist ja ne Macht.


Da ich von grund auf einen 4 Bolzen High Performance Block habe.
Ist die ganze sache überschaubar.Nockenwelle Drehzahlfeste Hydros,Stöselstangen,Ventielfeder 65 PSI Ölpumpe grösere Ölwanne mit Langem Spritzblech damit der Wind von der Kurbelwelle nicht das Öl bei seite drückt.Und natürlich die Zylinderköpfe.
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  #59  
Alt 10.01.2014, 22:08
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Hat der Motorenbauer denn die Blechkipphebel eingebaut gelassen.
Was ist mit den Kipphebelbolzen im Zyko... verschraubt oder eingepresst?
Verstärkter Ölpumpenantrieb?

4-Bolt ist kein High Performance!

Gruß Karsten
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  #60  
Alt 10.01.2014, 22:12
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Hi Maik,

4-Bolzen haben wir im Marine Bereich alle.
Drehfeste Hydros

Was denn für Köpfe, ........... welche Nockenwelle ???

Nutzbarer Drehzahlbereich ???

Bin gerade mit Summit-Racing über meine neue Nocke am Diskutieren.
Bin gerade von 296° am Auslass auf 276° zurück gegangen.

Nur interessehalber, Informationen und Erfahrungen kann man nie genug haben


Gruß Alex




Gruß Alex
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  #61  
Alt 10.01.2014, 22:14
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Hat der Motorenbauer denn die Blechkipphebel eingebaut gelassen.
Was ist mit den Kipphebelbolzen im Zyko... verschraubt oder eingepresst?
Verstärkter Ölpumpenantrieb?

4-Bolt ist kein High Performance!

Gruß Karsten
Hi Karsten,

ich brauche immer länger als Du
obwohl wir gleichzeitig schreiben.


Gruß Alex
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  #62  
Alt 10.01.2014, 22:18
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Das kommt durch die falsche Religion

Gruß Karsten
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  #63  
Alt 10.01.2014, 22:29
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jassy jassy ist offline
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Der BB Ventieltrieb soll sehr schwer sein und das sollen die standart Hydros bei hoher Drehzahl wohl nicht mehr mit machen.Darum haben sich einiege Mechanische eingebaut doch die sind ja schweine laut.Die Lifter jetzt heisen High Tec soll woll was neuartiges sein und funktionieren.Die Steuerzeiten der Nocke muß ich morgen mal auf die Verpackung schauen.Kiphebel kommen welche mit Rollen drauf ich glaube 1:6.
Zylinderköpfe sind weiterhin aus Guseisen die mit den Rechteckiegen einlässen.
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  #64  
Alt 10.01.2014, 22:30
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Das kommt durch die falsche Religion

Gruß Karsten

Hast recht

Man kann ja auch nicht verlangen, daß jeder seine Nocke kennt, und die genaue Gradzahl der Spreizung im Überschneidungs-OT sofort parat hat.


Spaß Beiseite, .... Maik, hau rein, ..... ich freue uns über jeden, der ein Projekt hat, und hier von mir aus denn allerbesten Erfolg, ......... das kannst Du mir glauben

Wenn Deine Baja mit 7.4er schneller wird, als meine Performance mit 5.7er, .... RESPEKT, .... dann habe ich nächstes Jahr wieder ein Projekt



Gruß Alex
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  #65  
Alt 10.01.2014, 22:36
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Bin guter dinge das das zu schaffen ist.In Ami Foren liest man ja viel die sollen es sogar mit standart BB geschaft haben.Aber an diese Märchen kann ich so langsam nicht mehr glauben.
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Gruß Maik
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  #66  
Alt 10.01.2014, 22:37
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Welchen Antrieb fährst Du zu diesem Motor?

Gruß Karsten
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  #67  
Alt 10.01.2014, 22:41
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Soll ein Bravo One dran.Den Alpha kann ich wohl bei der Leistung vergessen.
Sollte ja eigendlich auch ein Standart Motor mit 330 PS rein kommen.
Aber es kommt ja nie so wie man denkt.
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Gruß Maik
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  #68  
Alt 10.01.2014, 23:06
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Hi Maik,

Ventiltrieb schwer ............ Bild 1
Ventiltrieb leicht ............... Bild 2

Im Autobereich wurden hydraulische Stößel bis ca. 6600-6800 U/min verwendet.
Danach waren mechanische Trumpf.

Lass die Hydraulischen.


Gruß Alex
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  #69  
Alt 10.01.2014, 23:08
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5andree 5andree ist offline
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Zitat:
Zitat von jassy Beitrag anzeigen
Ergebnis war bei allerdings 6000 U/min 418 PS an der Kurbelwelle.
Und das größte Drehmoment zwischen 3200 u.3500 U/min.
Nun werden bei mir 1:1 die gleichen Komponenten verbaut also sollten
bei meinen Motor in etwa die gleichen werte erziehlt werden
.
Hallo,
hat der 454 er nicht schon mit ner Roller-Seriennocke (225/225 @ 005, 114 LSA) und Rechteckports schon 385 PS am Prop bzw. 400 PS an KW und das bei moderaten 5.000 U/ min. dazu mit normalen Marineauspuff und Anbauteile wie LIMA und WAPU?

M.E. lohnen da teure 6.000 U/min. für 18 Mehr PS nicht und die sind wahrscheinlich noch mit Header und ohne Anbauteile auf dem Prüfstand gemessen. Was meinen die Profis?

Gruss Andre
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  #70  
Alt 10.01.2014, 23:17
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In diesem Leistungssegment ist dann eigentlich nur der Umstieg auf den 496er zu empfehlen.

Gruß Karsten
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  #71  
Alt 10.01.2014, 23:24
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Hallo,

für schnelle, spritzige Boote:

22 Fuß = gut gemachter Small Block
23 Fuß = Übergangsphase
24 Fuß = Big Block


Meine Meinung


Gruß Alex
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  #72  
Alt 12.01.2014, 11:11
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
...................................

Bin gerade mit Summit-Racing über meine neue Nocke am Diskutieren.
Bin gerade von 296° am Auslass auf 276° zurück gegangen.
...................

Gruß Alex
Mach Dich nicht miz zu langen Steuerzeiten unglücklich.
Die
Crane 104224



Lift: Intake 0.301 (Valve 0.452); duration 270/276/ 214/220 @0.050 Exhaust: 0.310 (Valve 0.465)



wäre meiner Meinung nach das Maximum.
Mit den 1.6 Kipphebeln hast Du dann
0,482 Hunb am Einlass und
0,496 hub am Auslass.
Das Leistungsmaximum liegt dann bei ca. 5500 U/min.

Gruß

Götz
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  #73  
Alt 12.01.2014, 11:33
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Hi Götz,

habe einige Zeit mit Summit diskutiert.
Habe mir gleich einen 383er Stroker anbieten lassen

---------------------------------------------
SUMMIT:

Hello,

Here is the costs of the items listed below

Engine: $3909.97 http://www.summitracing.com/parts/nal-12499106/overview/ This is the cam and lifter kit that I would suggest using $190.00 http://www.summitracing.com/parts/cr...make/chevrolet . I wouldn't really change anything it sounds like you have a pretty good set up listed there

Thank you
JR


---------------------------------------------

Die haben die 296er vorgeschlagen, weil ich 6000 U/min gesagt habe.
Allerdings war der nutzbare Drehzahlbereich bei 3000-6000 U/min.
Das war mit zu viel.

Danach haben wir uns auf die Crane 104224 geeinigt.
Die kostet gegenüber dem Summit Vorschlag das 3-fache.
Nutzbarer Drehzahlbereich 2000-5500 U/min, das gibt zusammen mit dem Stroker ORDENTLICH Dampf

---------------------------------------------
SUMMIT:

Hello,

The crane is a very good cam for a marine application I just didn't know how stuck you were on the 6000 rpm range. If you are willing to drop that a little then I would definitely use the 104224.

Thank you
JR

---------------------------------------------

Vllt. verbaue ich alle Sachen gleich auf einen neuen 383er Stroker.


Allerdings sehe ich ja, wie viel ein 20 Jahre alter 350er noch Wert ist, oder wie er gehandelt wird.
Da bekommt man ja max. 3000 EUR für, und beim Verkauf 500 Fragen gestellt.
Es wäre schade diesen alten Motor verfaulen zu lassen, oder zu verschenken.
Läuft ja 1A.
Daher werde ich den Unterbau wahrscheinlich nutzen.


Gruß Alex
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  #74  
Alt 12.01.2014, 11:56
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Der Summit Vorschlag ist aber auch eine flat tappet cam, die würde ich niemals einbauen.
Die Roller cams haben einfach so viele Vorteile ..... sind aber eben auch deutlich teurer.

Ein 383 wird bei ansonsten gleichen Bauteilen vielleicht 20-40 PS mehr an Maximalleistung bringen.
Ob sich das lohnt??

Mit einem 383 und all den Änderungen wird der Alpha Antrieb aber wohl wirklich überfordert sein.

Gruß

Götz
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  #75  
Alt 12.01.2014, 12:05
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Ist schon ein enormer aufwand der da betriben wird!
Vielleicht will es wer einfacher haben?
Mein alter 502 Mag mit 415 PS (3000 Euro)steht wieder zum Verkauf! Bei Interesse stelle ich den Kontakt zum Käufer von mir her.passt bei ihm leider nicht ins Boot! Motor läuft noch ruhig aber klopft bei Drehzahl.Ein leichten Lagerschaden wird er haben!
Mfg Michael
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