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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 15.11.2013, 09:22
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cruiserhh cruiserhh ist offline
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Standard Getriebeöl wechseln Alpha One Gen.2 mit normalem 80W90 Öl

Hallo Männer,

ich bin gerade auf der Suche nach Getriebeöl für den Alpha One Gen2.

Als Kostenschätzung finde ich bei EB.Y incl. Pumpe folgende Angebote:

http://www.ebay.de/itm/1-L-Getriebeo...item2331741b12 (PaidLink)

Meine Frage:

Muss ein Liter Getriebeöl sooooooooo teuer sein? Vorallem sind die Butteln von dem Anbieter nur umetikettiert. Wenn ich nur nach dem ÖL 80W90 suche finde ich für diesen Kurs bald mehr als 5 Liter Kanister.

Was sagt ihr dazu? Muss das Öl besondere Normen erfüllen für den Wasserbetrieb oder kann ich auch anderes 80W90 nehmen?

PS. Kennt jemand die genaue Füllmenge für den Aklphaone Gen.2?

Ich danke euch

Gruß

Tino
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Gruß

Tino
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  #2  
Alt 15.11.2013, 09:41
Benutzerbild von Alex 996
Alex 996 Alex 996 ist offline
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Standard

Hallo,

hau das billige Zeug mal da rein, würde mich auch interessieren !!!
Gerade, wenn man viel Leistung auf das Getriebe gibt.
Auch die Aufnahmefähigkeit von Wasser, ob man da überhaubt einen Unterschied merkt.

Dann halte uns auf dem Laufenden, ob Du mehr kleine Spänchen an der Abkassschraube hast, oder nicht.

Das erkennt man ja nur in einem längeren Versuch, da verreckt ja nichts sofort, wenn überhaupt.


Füllmenge ist so 1.1 bis 1.4 Liter, je nach Getriebeausführung.



Gruß Alex
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  #3  
Alt 15.11.2013, 10:04
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Ich würde das Öl von Quicksilver nehmen, aber nicht annähernd "Deinen" ebay-Preis zahlen.

Lass Dir mal von Cyrus (040/66 97 64 66) einen Preis nennen.

Zur Kostenschätzung: für unser Jugend-Vereinsboot haben wir für einen Liter Quicksilver-Öl und Pumpe 22,- € beim örtlichen Bootsschrauber bezahlt.

Gruß Lutz
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  #4  
Alt 15.11.2013, 10:08
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Moin Tino!

Das Zeug würd ich nicht kaufen und bei dem Anbieter sowieso nicht.

Besorge Dir das original Quicksilver High Performance Gear Lube vom Fachhändler Deines Vertrauens, vorzugsweise bei Cyrus www.kegel.de
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Gruß Ingo
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  #5  
Alt 15.11.2013, 10:09
Bodo FW 170 Bodo FW 170 ist offline
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Standard Getriebeöl

Hallo liebe Forumsteilnehmer,

in diesen (Öl-) Bereichen wird mehr als üblich mit der Angst der Eigner vor möglichen Schäden gespielt.

Ich hatte damals ein freigegebenes 2-Takt-Öl für SeaDoo gesucht - wollte nicht die umstrittenen 22 EUR für den originalen Liter ausgeben. Bin dann bei Total fündig geworden. 5 Liter für 35,00 EUR und gemäß Datenblatt zugelassen. Das Öl sah genauso aus wie das Originalöl und ich vermute, das selbiges Öl auch für andere Hersteller abgefüllt wird. Es gibt ja auch gar nicht soviele echte Ölhersteller. Viele labeln nur um!

Ich finde es schon beachtlich, das der Händler in dem o. a. Link sogar mitteilt, wer das Öl für Ihn abfüllt. Ein Anruf bei Total oder einem Mineralölhändler genügt danach das entsprechende Getriebeöl am "freien" Markt ausfindig zu machen. Dürfte preislich so zwischen 5-7 EUR liegen!
Im Großhandel sicherlich noch günstiger zu beziehen!

Meine Meinung: Dein Getriebe stirbt mit Sicherheit nicht daran, das Du nicht das Originalöl einfüllst sondern vielmehr durch Wassereintritt, defekte Wellendichtringe, falsche Befüllung, Getriebeölverlust, schlechte Fertigungstoleranzen, Verschleiss oder anderer Beschädigungen während des Betriebs.

Wassersportliche Grüße von der Elbe
Boris
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... gehen Sie bitte weiter - hier gibt es nix zu sehen !!!
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  #6  
Alt 15.11.2013, 17:44
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Getriebeöl für Z-Antriebe enthält Additive, die das Getriebe bei Wassereinbruch bis zu einer gewissen Menge schützen können, indem das Wasser mit dem Öl emulgiert wird.
PKW-Öle enthalten diese Additive nicht.
Ansonsten gibt es im PKW-Bereich gleichwertige und auch bessere Öle.
Persönlich verwende ich das Motul Gear 300.

Das Öl kostet original von Quicksilver aber auch deutlich weniger, für um die 20,- € sollte man es bekommen.

Gruß

Götz
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  #7  
Alt 15.11.2013, 18:18
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Sea Ray 18 Sea Ray 18 ist offline
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Hallo Götz,

Frage. Ist das Motul Gear 300 besser als das QS High Performance Gear Lube?
Von Mallory gibt es ein High Performance Gear Lube für z.B. 12,95 EUR für die 946 ml Flasche.

Gruß
Alexander
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  #8  
Alt 15.11.2013, 20:54
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 18 Beitrag anzeigen
Hallo Götz,

Frage. Ist das Motul Gear 300 besser als das QS High Performance Gear Lube?
Von Mallory gibt es ein High Performance Gear Lube für z.B. 12,95 EUR für die 946 ml Flasche.

Gruß
Alexander
Den technischen Daten nach ist es schon besser und früher, mit ndem High perf. Gear Lube, hatte das Öl am Saisonende eine gräuliche Farbe.
Das Motul sieht am Ende der Saison fast genauso aus wie am Anfang, etwas dunkler und nicht mehr so klar, aber ansonsten erstaunlich unverändert.
Ob es aber wirklich besser ist?

Allerdings enthält es auch keine Emulgatoren, ist bei Wassereinbruch also auch schlecht, wie alle PKW-Achsöle.

Gruß

Götz
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  #9  
Alt 15.11.2013, 22:05
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Hallo,

das Zeug von Götz wird nach meinem Umbau auch in den Alpha kommen.

Hat einen höheren Dampfdruck, wenn ich das richtig verstanden habe.
Hier geht es aber um Verschleiß.

So ein Getriebe verreckt aber häufig Aufgrund einer Lastspitze, ..... z.B. aus einer Welle gehoben, und mit Vollast wieder ins Wasser.

Da hilft Dir aber dann auch kein besonderes Öl mehr.



Gruß Alex
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Geändert von Alex 996 (15.11.2013 um 23:21 Uhr)
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  #10  
Alt 15.11.2013, 22:19
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hallo,

das Zeug von Götz wird nach meinem Umbau auch in den Alpha kommen.

Hat einen höheren Dampfdruck, wenn ich das richtig verstanden habe.
Hier geht es aber um Verschleiß.

So eine Getriebe verreckt aber häufig Aufgrund einer Lastspitze, ..... z.B. aus einer Welle gehoben, und mit Vollast wieder ins Wasser.

Da hilft Dir aber dann auch kein besonderes Öl mehr.



Gruß Alex
Bei Verschleiß durch aAbrieb oder gegen Fressen kann ein Öl helfen, eine brechende Welle beim Wiedereintreten des Props ins Wasser verhindert es sicher nicht.
Das kann in der Tat kein Öl.

Götz
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  #11  
Alt 15.11.2013, 22:33
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Habe ich, glaube ich zumindest, irgendwann schon mal geschrieben :

Wenn ich bis 50 l + mehr fossilen Brennstoff pro Std. verbrenne, dann interessiert mich der Preis für den 1 x jährlichen Ölwechsel an Motor + Antrieb nicht wirklich.

Da verwende ich die vom Hersteller vorgeschriebenen/empfohlenen Öle, so teuer sind die doch auch nicht; oder wenns klamm wird 1-3 Std. pro Saison weniger fahren, dann ist Öl-Preis wieder drin.
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  #12  
Alt 16.11.2013, 19:22
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Erstmal vielen Dank für die zahlreichen antworten. Ihr seid so Klasse!!! ich lebe von euren Erfahrungen seitdem ich im Bootssport "aktiv" bin und immer froh wenn sich einer die Zeit nimmt und seinen Input hier niederschreibt. Also fettes THX!!!!!!

Um auf Michael seinen Text zu antworten:

Es geht mir nicht darum 3 Euro weniger für den Liter ÖL zu zahlen sondern eher um die Tatsache das ich nicht für Öl viel Geld bezahlen will (wie bei Ebay), was nicht besser ist als das Zeug in meinem Rasenmäher.
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Tino
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  #13  
Alt 16.11.2013, 19:38
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Zitat:
Zitat von cruiserhh Beitrag anzeigen

Es geht mir nicht darum 3 Euro weniger für den Liter ÖL zu zahlen sondern eher um die Tatsache das ich nicht für Öl viel Geld bezahlen will (wie bei Ebay), was nicht besser ist als das Zeug in meinem Rasenmäher.

Hallo Tino,

da liegt eben das Problem, ........... das kann Dir keiner verlässlich beantworten, ......... außer er klebt die jeweiligen Aufkleber für die Firmen selber auf die Gebinde.

Du kannst die Datenblätter der Öle studieren und vergleichen und dann selbst entscheiden, was Du machst, das meinte ich auch mit meinem ersten Beitrag.

Da erzählt Dir jeder etwas anderes.

Mein Alpha läuft im Moment mit ca. 280 - 300 PS durchs Wasser, also an der Leistungsgrenze.
Trotzdem habe ich nur normalen, feinsten Metallabrieb an der Ablassschraube und das nach 20 Jahren.
Da war immer nur originales Quicksilver drin, und wird wahrscheinlich auch drin bleiben.
Das Öl ist also schon einmal OK ------ Langzeittest.

Wenn Du deine Ölmarke jetzt wechselst, und durch einen dummen Zufall verreckt Dein Getriebe, Lagerschaden, Zahnradpitting, was auch immer, ..... , fragst Du dich immer, ...... war es das Öl.



Gruß Alex
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  #14  
Alt 16.11.2013, 23:58
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Zitat:
Zitat von cruiserhh Beitrag anzeigen
Um auf Michael seinen Text zu antworten:

Es geht mir nicht darum 3 Euro weniger für den Liter ÖL zu zahlen sondern eher um die Tatsache das ich nicht für Öl viel Geld bezahlen will (wie bei Ebay), was nicht besser ist als das Zeug in meinem Rasenmäher.
Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hallo Tino,



Mein Alpha läuft im Moment mit ca. 280 - 300 PS durchs Wasser, also an der Leistungsgrenze.
Trotzdem habe ich nur normalen, feinsten Metallabrieb an der Ablassschraube und das nach 20 Jahren.
Da war immer nur originales Quicksilver drin, und wird wahrscheinlich auch drin bleiben.
Das Öl ist also schon einmal OK ------ Langzeittest.
Gruß Alex
Hallo Tino,

Ich meinte, was Alex vermutlich etwas verständlicher geschrieben hat.

Das QS ist von Mercruiser zugelassen und hat sich bewährt.

Vielleicht hat ein anderes/billigeres Öl die gleichen Eigenschaften.

Aber beim Ölwechsel, der jährlich unter € 30,- kostet, gehe ich kein Risiko ein.
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  #15  
Alt 17.11.2013, 14:46
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Das mit dem Risiko unterstreiche ich

Ich werde das vorgeschriebene Öl nehmen, dan bin ich auf der sicheren Seite.

Danke Euch.

Gruß

Tino
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Tino
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  #16  
Alt 17.11.2013, 15:39
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Getriebeöl für Z-Antriebe enthält Additive, die das Getriebe bei Wassereinbruch bis zu einer gewissen Menge schützen können, indem das Wasser mit dem Öl emulgiert wird.
Das sind Tenside. Sie wirken als Emulgatoren und sind wegen möglichen Kondenswassers in allen Ölsorten enthalten. Wirken können sie nur bei regelmäßigem umrühren durch Gebrauch des Getriebes.
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  #17  
Alt 17.11.2013, 17:55
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Nimm das Öl von Ravenol und alles ist gut.
Da kostet der Liter 8 Euro.
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Olli
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  #18  
Alt 17.11.2013, 18:24
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Wer stellt eigentlich die Quicksilver - Öle her?
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  #19  
Alt 17.11.2013, 18:29
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Standard Eine Frage des Öls....

Moin, auch ich stehe gerade vor der Wahl des Getreibeöls bei meinem Alpha One. Da ich beim Zusammenbau neue Dichtungen einsetzte, gehe ich mal davon aus, dass kein Wasser in den Antrieb gelangt, zumindest nicht in den Teil, wo keins hingehört ! Daher werde ich wohl auch das günstigere Marineöl von Ravenol nehmen, das hat die erforderliche GL5 Spezifikation. Es ist doch, und das weiss doch fast jeder, sobald auf irgendwas "Marine" oder ähnliches draufsteht, kostet es meist das doppelte! In einer guten, silikonfreien, Autopolitur ist auch nichts anderes drin als in den Flaschen mit "Bootspolitur".
Ist halt eine Masche, uns noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen! Daher mein Fazit: nur "Geiz ist geil" ist doof, aber Sparsamkeit lässt mehr Geld für Sprit!
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Norbert

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Geändert von Noansee (17.11.2013 um 18:33 Uhr) Grund: Buchstabe vergessen
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  #20  
Alt 17.11.2013, 18:35
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Zitat:
Zitat von Noansee Beitrag anzeigen
Moin, auch ich stehe gerade vor der Wahl des Getreibeöls bei meinem Alpha One. Da ich beim Zusammenbau neue Dichtungen einsetzte, gehe ich mal davon aus, dass kein Wasser in den Antrieb gelangt, zumindest nicht in den Teil, wo keins hingehört ! Daher werde ich wohl auch das günstigere Marineöl von Ravenol nehmen, das hat die erforderliche GL5 Spezifikation. Es ist doch, und das weiss doch fast jeder, sobald auf irgendwas "Marine" oder ähnliches draufsteht, kostet es das doppelte! In einer guten, silikonfreien, Autopolitur ist auch nichts anderes drin als in den Flaschen mit "Bootspolitur".
Ist hat eine Masche, uns noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen! Daher mein Fazit: nur "Geiz ist geil" ist doof, aber Sparsamkeit lässt mehr Geld für Sprit!
Also ehrlich, wieviel € spart man dann, 5 ?
Dafür bekommst Du dann 3 l Benzin, mit denen Du vielleicht 4 km fahrfen kannst.
Ehrlich gesagt, daran zu sparen lohnt nun wirklich nicht.

zwar verwende ich auch anderes Öl, aber nicht um zu sparen, sondern weil ich überzeugt bin, dass es besser ist.
In alle meine Motoren, Getriebe, Achsgetriebe,.... kommt nur das beste Öl, dass ich bekommen kann, egal ob Boot oder Auto und egal, was es kostet.

Gruß

Götz
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  #21  
Alt 17.11.2013, 18:43
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Standard Sparprinzip

Hallo Götz, das mit der Sparsamkeit war nicht nur auf das Öl bezogen. Es gibt für unser Hobby reichlich Alternativen, die man nicht im "Marineshop" kaufen muss, da kann man übers Jahr schon einige Euro sparen. Ich verwende auch nicht das billigste, aber günstig darf es schon sein !
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Norbert

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  #22  
Alt 17.11.2013, 18:55
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Wer sagt denn, daß das "günstigere" auch "schlechter" ist?
Vielleicht kommt das Quicksilver ja von Ravenol
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Gruß
Ewald
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