Warum sind tragbare Funkgeräte im Binnenverkehr verboten?

[Leukermeerbewohner]

Zitat von Pianist

Einfach zwei vernünftige PMR-Geräte mitnehmen. Da gibt es Geräte, die durchaus Betriebsfunk-Qualität haben. Und nun sage keiner: Braucht man auf Sportbooten nicht.
Matthias

Hi,
meine PMR Geräte decken mein Fahrgebiet ab , für mich eine tolle Sache.
Das erspart mir hier in NL mein Handy.
Und mittlerweile kenne ich schon einige Bootsfahrer die auf den PMR Frequenzen unterwegs sind.
Gruß Udo

[Pianist]

Naja, also dass ein PMR-Gerät ein Handy ersetzt, das halte ich aber eher für ein Gerücht. Damit erreichst Du ja nur Leute, die ebenfalls ein PMR-Gerät haben und sich höchstens einen Kilometer von Dir entfernt befinden...

Oder werden in den Niederlanden irgendwelche illegalen Repeater betrieben?

Matthias

[billi]

na dann versuch mal mit deinem PMR Gerät ne Schleuse zu erreichen oder im Notfall das vorbeifahrende Berufschiff.

Es geht doch drum auch das festeingebaute durch eine Handgurke zu ersetzen.

[Pianist]

Wir sprachen ja jetzt nur über den Verkehrskreis "Funkverkehr an Bord". Natürlich kann man mit einem PMR-Gerät keine anderen Schiffe und keine Schleuse erreichen, somit ist das selbstverständlich kein Ersatz für UKW-Binnenschifffahrtsfunk. Aber das hatte ich eigentlich vorausgesetzt und der Udo weiß das ganz sicher auch.

Matthias

[billi]

Zitat von Pianist

Wir sprachen ja jetzt nur über den Verkehrskreis "Funkverkehr an Bord". Natürlich kann man mit einem PMR-Gerät keine anderen Schiffe und keine Schleuse erreichen, somit ist das selbstverständlich kein Ersatz für UKW-Binnenschifffahrtsfunk. Aber das hatte ich eigentlich vorausgesetzt und der Udo weiß das ganz sicher auch.

Matthias

ist euer Boot so groß, das man dafür Funkverkehr an Bord braucht.
hier geht es um Sprotboote und die Zulassung von Handfunkgeräten auf Sportbooten.
Es geht darum warum Handfunkgeräte auf Sportbooten nicht zugelassen sind.
Ein PMR ist kein Ersatz.

Auf Berufschiffen sind sie ja zugelassen.

[Pianist]

Zitat von billi

ist euer Boot so groß, das man dafür Funkverkehr an Bord braucht.

Das hatte ich in Posting 99 (letzter Absatz) beschrieben. Alternativ geht das sicher auch mit Blickkontakt, aber da müssen wir uns einfach noch besser einspielen.

Matthias

[billi]

Hast du mein Posting 100 gesehen ?

funken will man ja nicht um Kuchenrezepte auszutsauschen, sondern um sich irgendwo anzumelden oder hilfe zu rufen, Jemnaden auf Fehler oder rücksichtslose fahrweise aufmerksam zu machen usw.

Wenn ich dazu ein PMR Gerät benutze bin ich mir sicher, dass dies nicht gehört wird.
Bei einem Binnefunkgerät schon.

zum Kuchenrezepte austauschen gibts ja kanal 77 usw.

oder halt das Handy das zahl ich ja eh und telefonieren kostet heut jan ichts mehr mit ner Flat.

die Argumente sind wie gesagt schlüssig aber irgendwo auch wieder nicht, den auf see sind Handfunkgeräte als alleingeräte zugelassen. da kann das selbe sein weswegen es Binenn verboten ist.

Wobei auf See der Abstand theoretisch beim Notfall ne Größere Rolle Spielt als binnen.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von Pianist

Naja, also dass ein PMR-Gerät ein Handy ersetzt, das halte ich aber eher für ein Gerücht. Damit erreichst Du ja nur Leute, die ebenfalls ein PMR-Gerät haben und sich höchstens einen Kilometer von Dir entfernt befinden...

Matthias

Hi Matthias,
mein PMR Gerät reicht von Hand zu Handgerät 7-10 Km , vom Handgerät ( Boot ) nach Hause zur Festantenne gut 10-14 Km.
Und mittlerweile kenne ich hier bei mir im Fahrgebiet den ein oder anderen der auch mit einem PMR Gerät unterwehs ist.
Mir dient das PMR Gerät nicht um mich bei einer Schleuse zu melden oder einen Binnenschiffer zu grüssen ( obwohl das mit meinem Gerät möglich wäre ) , mir geht es nur darum ständig in Kontakt mit zu Hause zu sein wenn ich alleine mit dem Boot unterwegs bin.
Gruß Udo

[Akki]

Zitat von billi

Was ist an See anders als bei Binnen?

Auf See sind die Ausbreitungs-Bedingungen ganz anders. Da wird nichts
durch Brücken, Bäume und Spundwände angeschattet und man kann sich
schon Kilometer vorher beim Hafenmeister melden.

Ein Handfunkgerät Binnen ist eine trügerische Sicherheit. Du meinst du hast
ja Funk, aber trotzdem kannst du keinen erreichen im Notfall, weil das Ding
noch nicht mal um die nächste Kurve schaut...

[billi]

Zitat von Akki

Auf See sind die Ausbreitungs-Bedingungen ganz anders. Da wird nichts
durch Brücken, Bäume und Spundwände angeschattet und man kann sich
schon Kilometer vorher beim Hafenmeister melden.

Ein Handfunkgerät Binnen ist eine trügerische Sicherheit. Du meinst du hast
ja Funk, aber trotzdem kannst du keinen erreichen im Notfall, weil das Ding
noch nicht mal um die nächste Kurve schaut...

Verstanden und Akzeptiert.

was ist mit dem Argument des Akkus ?

[Akki]

Zitat von billi

was ist mit dem Argument des Akkus ?

Ist wie die übliche Taschenlampe. Wenn du sie brauchst, ist sie leer.
Akzeptieren würde ich eine fest verbaute Ladeschale, in der das Gerät ruht...

[billi]

Zitat von Akki

Ist wie die übliche Taschenlampe. Wenn du sie brauchst, ist sie leer.
Akzeptieren würde ich eine fest verbaute Ladeschale, in der das Gerät ruht...

Naja aber See ist ja die Handfunke erlaubt. Binnen nicht. Da müsste das eine Argument ja auch reichen um dies auf see zu verbieten.

Binnen benötigst du die Funke ja eh 95% um direkt mit jemandem im direkten Umfeld zu quatschen (Schleuse, nächstes boot).
Die Reichweite einen Fest eignebauten Funkgerätes ist durch Bebauung auhcsehr strak eingeschränkt.
Die Handfunkgeräte sind mitlerweile auch in einer Qualität dass man beinahe so weit kommt wie ein Fest eingebautes.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von billi

Die Handfunkgeräte sind mitlerweile auch in einer Qualität dass man beinahe so weit kommt wie ein Fest eingebautes.

Hi,
aus dem Amateurfunkerbereich gibt es Handgeräte wo man die Antenne abschrauben kann und somit das Handgerät auch an eine fest am Boot angeschlossene Antenne anschließen könnte.
Keine Ahnung ob es sowas bei den Bootsfunken auch gibt.
Dadurch würde sich die Reichweite erhöhen.
Ladeschale ( 12 V ) fürs Handgerät habe ich auch im Boot , ansonsten gibt es für Handgeräte Dummyakkus mit denen man die Handgeräte direkt über eine Zigarettenanzünderdose betreiben kann.

Gruß Udo

[billi]

Zitat von Leukermeerbewohner

Hi,
aus dem Amateurfunkerbereich gibt es Handgeräte wo man die Antenne abschrauben kann und somit das Handgerät auch an eine fest am Boot angeschlossene Antenne anschließen könnte.
Keine Ahnung ob es sowas bei den Bootsfunken auch gibt.
Dadurch würde sich die Reichweite erhöhen.
Ladeschale ( 12 V ) fürs Handgerät habe ich auch im Boot , ansonsten gibt es für Handgeräte Dummyakkus mit denen man die Handgeräte direkt über eine Zigarettenanzünderdose betreiben kann.

Gruß Udo

jupp bleibt halt die Tatsache dass sie verboten sind (zumindest in Deutschland).
Obwohl es keinerlei nachteile zu den Festeingebauten gibt.

[123]

Akkus und Reichweiten sind sicher nicht die wahren Gründe sondern nur ein weiterer rätselnder Erklärungsversuch. Sonst wären auch Handfeuerlöscher an Bord verboten: Könnte ja sein, dass man das Feuer damit nicht aus kriegt.

[coffeemuc]

Zitat von Leukermeerbewohner

Handgeräte wo man die Antenne abschrauben kann und somit das Handgerät auch an eine fest am Boot angeschlossene Antenne anschließen könnte.
...
Dadurch würde sich die Reichweite erhöhen.

Dadurch würde sich vor allem die Fehlerwahrscheinlichkeit erhöhen.
Einfach mal Elektrik/Elektronik/Funk bezogene Threads in einem beliebigen (ausgenommen Funkerforen natürlich) Forum lesen.

[vestus]

Zitat von Pianist

Natürlich wäre es schön, wenn man z.B. für die Fahrt durch Berlin ein Handfunkgerät auf sich selbst als Mensch zulassen könnte, um es dann jeweils mit an Bord des gemieteten Bootes nehmen könnte, aber genau das geht eben nicht.

Im Vereinigten Königreich geht das: Ship Portable Radio Licence.

http://www.rya.org.uk/infoadvice/reg...gelec.aspx#srl

Nutz dir aber nix bei unseren Betonköppen und Bedenkenträgern.

[coffeemuc]

Zitat von vestus

Im Vereinigten Königreich geht das: Ship Portable Radio Licence.

http://www.rya.org.uk/infoadvice/reg...gelec.aspx#srl

Nutz dir aber nix bei unseren Betonköppen und Bedenkenträgern.

Dort darfst du auch auf der linken Straßenseite fahren und hier stecken sie dich in den Knast wenn du es machst

Duck und weg...

[123]

Zitat von coffeemuc

Dadurch würde sich vor allem die Fehlerwahrscheinlichkeit erhöhen.

Kommt ganz allein auf den Anwender an: Für schlampige Grobmotoriker ist das nichts, aber wer die Kontakte schön sauber und trocken hält, regelmäßig mit einem Tropfen Kontaktöl pflegt und beim Stecken und Trennen vorsichtig ist und nicht ohne Antennenanschluss auf die Sendetaste packt, bekommt keine Probleme.

[coffeemuc]

Zitat von 123

Kommt ganz allein auf den Anwender an: Für schlampige Grobmotoriker ist das nichts, aber wer die Kontakte schön sauber und trocken hält, regelmäßig mit einem Tropfen Kontaktöl pflegt und beim Stecken und Trennen vorsichtig ist und nicht ohne Antennenanschluss auf die Sendetaste packt, bekommt keine Probleme.

Mit anderen Worten: Für 99% der Anwender würde sich vor allem die Fehlerwahrscheinlichkeit erhöhen.

[Emma]

Dieser Thread wird immer länger ohne dass die Ausgangsfrage beantwortet wurde. Ich weiß auch keine Antwort, verstehe aber nicht, warum man unbedingt ein Handfunkgerät braucht.
Ich habe ein normales Einbaugerät und eine "drahtlose Fernbedienung" (RO P4800). Die sind zusammen quasi ein Funkgerät mit 25W Leistung mit einem kleinen Handgerät ohne Antenne und ganz langer Batterie-Laufzeit. Das ist tausendmal besser als die Handquaken.

Gruß
Jan

[DieterTD]

Zitat von Emma

Ich weiß auch keine Antwort, verstehe aber nicht, warum man unbedingt ein Handfunkgerät braucht.

Moin Jan,

vielleicht deshalb, weil es auch kleinere Boote gibt? Ich sehe das so, daß damit dem 3,60- er Schlauchbootführer oder dem Eigner eines 4,10 - Trailerkajütbootes ein Sicherheitsaspekt vorenthalten wird. Warum soll ich mich auf einem solch transportablen Schlauchboot nicht mit dem Berufler vor oder hinter mir abstimmen dürfen?? Warum werden mir die Infos vorenthalten, was sich gerade an der Schleuse tut? Wer sich noch nähert, welche Absprachen getroffen werden? Wie soll ich eine Dringlichkeits- oder Sicherheitsmeldung abgeben und an wen? Die durch mich festgestellte vertriebene Tonne im Haff interessiert keinen, nur weil ich auf einem Schlauchboot sitze und gerade keinen Handyempfang habe?

Die Regelung ist seltsam und ganz bestimmt nicht praxistauglich. Und weil das so ist, gibt es genügend, die sich darüber hinwegsetzen. Ja, ich habe meistens auch eine Zweikanalüberwachung auf der Handfunke mitlaufen. Und ich würde nicht zögern, das Ding auch für eine Notfallmeldung oder Dringlichkeitsmeldung sendeseitig zu benutzen. Scheixx auf den nachfolgenden Ärger!

Gruß

Dieter

[billi]

Zitat von DieterTD

Moin Jan,

vielleicht deshalb, weil es auch kleinere Boote gibt? Ich sehe das so, daß damit dem 3,60- er Schlauchbootführer oder dem Eigner eines 4,10 - Trailerkajütbootes ein Sicherheitsaspekt vorenthalten wird. Warum soll ich mich auf einem solch transportablen Schlauchboot nicht mit dem Berufler vor oder hinter mir abstimmen dürfen?? Warum werden mir die Infos vorenthalten, was sich gerade an der Schleuse tut? Wer sich noch nähert, welche Absprachen getroffen werden? Wie soll ich eine Dringlichkeits- oder Sicherheitsmeldung abgeben und an wen? Die durch mich festgestellte vertriebene Tonne im Haff interessiert keinen, nur weil ich auf einem Schlauchboot sitze und gerade keinen Handyempfang habe?

Die Regelung ist seltsam und ganz bestimmt nicht praxistauglich. Und weil das so ist, gibt es genügend, die sich darüber hinwegsetzen. Ja, ich habe meistens auch eine Zweikanalüberwachung auf der Handfunke mitlaufen. Und ich würde nicht zögern, das Ding auch für eine Notfallmeldung oder Dringlichkeitsmeldung sendeseitig zu benutzen. Scheixx auf den nachfolgenden Ärger!

Gruß

Dieter

Not kennt kein Gebot. Daher wird in einem Notfall keiner fragen ob es mit Handgurke oder einem Festen gefunkt wurde. Ansonste geb ich dir 100% recht.

[Sea Ray 18]

@emma

Hallo Jan,

danke für Deinen Beitrag. Wie Du sehr richtig festgestellt hast, ist die Anfangsfrage meines Trööts bisher nicht beantwortet worden, macht aber nix.

Der Hintergrund, warum ich die Frage überhaupt gestellt habe ist der, dass in meiner Region in letzter Zeit mehrfach in Boote eingebrochen worden ist und dabei - neben anderen Sachen - auch die eingebauten Funkgeräte auf recht brachiale Art und Weise (teilweise mit erhebliche Nebenschäden) entwendet wurden.

Wären Handfunken im Binnenbereich erlaubt, würde man sie nicht auf dem Boot lassen, sondern mitnehmen und hätte das Problem nicht.

Gruß
Alexander

[billi]

Warum hier keine Vernünftige Antwort kommt liegt wohl daran die Begründung für das Verbot mehr kennt.

Vielleciht bringt eine Anfrage beim DMYV oder beim Ministerium mal was.

Oder vielleicht kann auch jemand ne Pedition starten, das Handfunkgeräte zugelassen werden.

Ich fänd das mal ne vernünftige Pedition.