Lehnitzsee und die Geschwindigkeit....

[wiwe27]

Zitat von B4-Skipper

Siehe 23.04 2..
Also, wenn breiter als 250 m sind außerhalb des ufernahen Schutzstreifens von 100m 25km/h zugelassen - es sei denn am Ufer steht ein Schild das anderes besagt.

Hallo Lutz,

wenn Du der Meinung bist, dass auf dem Lehnitzsee 25 km/h erlaubt sind, dann frage ich mich, warum dort mehr oder weniger konstant die WSP vor Ort ist und die Leute anzählt, die in Gleitfahrt durchrauschen.

Der See ist lt. Google-Maps an nahezu allen Stellen über 250 m breit und es stehen dort keine Schilder mit einer Geschwindigkeitsbegrenzung.

Da mein Boot dort liegt und ich somit auch viel vor Ort bin, kann ich bestätigen, dass die Mehrzahl der Schiffsführer dort mit ca. 10 km/h durchschippert, was auch angemessen ist.

Gruß
Wilfried

[B4-Skipper]

Zitat von wiwe27

Hallo Lutz,

wenn Du der Meinung bist, dass auf dem Lehnitzsee 25 km/h erlaubt sind, dann frage ich mich, warum dort mehr oder weniger konstant die WSP vor Ort ist und die Leute anzählt, die in Gleitfahrt durchrauschen.

Der See ist lt. Google-Maps an nahezu allen Stellen über 250 m breit und es stehen dort keine Schilder mit einer Geschwindigkeitsbegrenzung.

Da mein Boot dort liegt und ich somit auch viel vor Ort bin, kann ich bestätigen, dass die Mehrzahl der Schiffsführer dort mit ca. 10 km/h durchschippert, was auch angemessen ist.

Gruß
Wilfried

Hallo Wilfried,

bevor ich über ein "unbekanntes" Revier etwas meine, versuche ich mich bestmöglich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.

Wo

In den einschlägigen Gesetzen und das ist Binnen nun mal die BinSchStrO, speziell Teil 2 mit den gewässerspezifischen Regelungen.
Für den Oranienburger Lehnitzsee ist das nun mal § 23.04.

Zusätzlich natürlich in den Nachrichten für Binnenschiffer.

Genauer als Google-Maps sind die Inland ENCs der WSV, danach ist der Lehnitzsee überall 250m breit.

Danach sind auf dem Lehnitzsee nun mal 25 km/h legitim.

Eine Nachfrage bei der WSP Oranienburg (Tel. 03301850-03) bestätigte die 25 km/h Regelung, jedoch mit dem Hinweis, dass auf dem gesamten Lehnitzsee Sog und Wellenschlag zu vermeiden wären

Du bist vor Ort, stehen diese Schilder wirklich überall bzw. an den Einfahrten zum See

Gleitfahrt bedeutet bei vielen Gleitern eine Geschwindigkeit jenseits der 25 km/h. Damit hat die WSP natürlich viel Spielraum - 25 km/h eingehalten, aber zu große Welle oder Welle O.K., aber schneller als 25 km/h

Die 10 km/h resultieren dann wahrscheinlich aus dieser Zwickmühle sich zwischen Pest und Cholera entscheiden zu müssen

Warum hältst Du 10 km/h für angemessen, wenn nach § 23.04 1. e. zumindest 12 km/h zugelassen sind

Gruß Lutz

[wiwe27]

Zitat von B4-Skipper

Genauer als Google-Maps sind die Inland ENCs der WSV, danach ist der Lehnitzsee überall 250m breit.

Das trifft schon mal zu. Hier die WSV-Karte dazu:

Zitat von B4-Skipper

Danach sind auf dem Lehnitzsee nun mal 25 km/h legitim.

Eine Nachfrage bei der WSP Oranienburg (Tel. 03301850-03) bestätigte die 25 km/h Regelung, jedoch mit dem Hinweis, dass auf dem gesamten Lehnitzsee Sog und Wellenschlag zu vermeiden wären

Du bist vor Ort, stehen diese Schilder wirklich überall bzw. an den Einfahrten zum See

Meines Wissens stehen die Schilder dazu nur am nördlichen Seezugang an der Schleuse, nicht aber an der Südseite. So sagt es auch das WSV Kartenmaterial aus.

Ich werde es beim nächsten Mal vor Ort überprüfen.

Zitat von B4-Skipper

Gleitfahrt bedeutet bei vielen Gleitern eine Geschwindigkeit jenseits der 25 km/h. Damit hat die WSP natürlich viel Spielraum - 25 km/h eingehalten, aber zu große Welle oder Welle O.K., aber schneller als 25 km/h

Genau deswegen steht die WSP ständig vor Ort und der Rubel rollt. Hier wäre eine eindeutige Ausschilderung zur Vermeidung von Unklarheiten notwendig (siehe auch hier die unterschiedlichen Auffassungen im Forum!).

Zitat von B4-Skipper

Die 10 km/h resultieren dann wahrscheinlich aus dieser Zwickmühle sich zwischen Pest und Cholera entscheiden zu müssen

Warum hältst Du 10 km/h für angemessen, wenn nach § 23.04 1. e. zumindest 12 km/h zugelassen sind

Nach meiner Auffassung besteht zwischen 10 und 12 km/h bei den meisten Booten kein großartiger Unterschied, ist mir eigentlich auch egal, da man in der Saison aufgrund der vielen Motorboote, Tretboote, Ruderboote und zum Teil auch Segler aus Vernunftgründen so oder so nicht schnell fahren kann. Nicht zu vergessen natürlich die Schwimmer, die dann auch noch kreuz und quer im See als auch in der Fahrrinne unterwegs sind.

Gruß
Wilfried

[B4-Skipper]

Zitat von wiwe27

... Genau deswegen steht die WSP ständig vor Ort und der Rubel rollt. Hier wäre eine eindeutige Ausschilderung zur Vermeidung von Unklarheiten notwendig (siehe auch hier die unterschiedlichen Auffassungen im Forum!). ...

Dann würde mich mal interessieren, mit welcher §§-Begründung der Rubel rollt

Gruß Lutz

[billi]

Naja wenn dort Sog- und wellenschlag zu vermeiden ist wirds wohl daher kommen.

Geschwindigkeitsüberschreitungen sind ja erst ab 25km/h möglich und da werden andere Beträge fällig wie 10€

[monk]

Nun mal ganz ruhig. Nicht das es hier noch zum Steit kommt.

Ich hatte in der Woche in der ich dort war mal mit der WSP persönlich
gesprochen, die lagen grad im Schlosshafen.
Laut deren Aussage:Havel und Havelkanal um Oranienburg 8km/h
auf zwei Abschnitten im See dort wo er breit genug ist auch 25km/h.
Hab mich dran gehalten und alles war schick....

Das mit den Schwimmern in der Havel und auf dem See was oben
3weiter geschrieben wurde stimmt so voll und ganz.
Ist manchmal ein ganz schönes Gewusel....

Es war eine schöne Woche!

[wiwe27]

Zitat von B4-Skipper

Dann würde mich mal interessieren, mit welcher §§-Begründung der Rubel rollt

Gruß Lutz

Da habe ich keine Lust, es zu probieren, um Dir darauf eine Antwort zu geben.

Gruß
Wilfried

[B4-Skipper]

Zitat von monk

... Laut deren Aussage:Havel und Havelkanal um Oranienburg 8km/h ...

Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole, aber die zulässigen Geschwindigkeiten stehen im § 23.04 und da kommen um Oranienburg 8 km/h überhaupt nicht vor

In der Oranienburger Havel (die zum Schloßhafen führt) sind 6 km/h erlaubt und im Oder-Havel-Kanal, als der Teil der OHW der auch durch den Lehnitzsee führt, sind 9 km/h erlaubt und ein 8-ter Schild habe ich auch nirgends gesehen.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von wiwe27

Da habe ich keine Lust, es zu probieren, um Dir darauf eine Antwort zu geben.

Gruß
Wilfried

Das habe ich nicht verlangt und kann es auch gut verstehen.
Aber wenn da wirklich so dermaßen oft der Rubel rollt, dann hätte es ja sein können, dass Du einen der Deliquenten kennst und Dir dieser verraten kann wofür er zur Kasse gebeten wurde

Gruß Lutz

[wiwe27]

Nun zur aktuellen Beschilderung vom See, Stand von heute:

Übersichtsplan:



Schild 1: (da stand heute die WSP bis ca. 15 Uhr)



Schild 2:



Schild 3:



Schild 4:



Schild 5:



Für mich heißt das: Wenn ich am Schloßhafen mein Boot geslippt habe und in nördliche Richtung zum Lehnitzsee fahre, steht dort bis zur Schleuse nirgends ein gültiges Schild "Sog und Wellenschlag vermeiden". Somit wären dann 25 km/h ohne Einschränkung gültig, so lange man 100 m vom Ufer entfernt ist.

In Richtung Süden jedoch stehen die Schilder direkt am Anfang der Seeverbreiterung.

So nahm sich die WSP, die dann ab ca. 16 Uhr im Bereich Wörthstr. am Westufer lag, auch den Skipper vor, der in südliche Richtung fuhr, definitiv nicht zu schnell, aber mit Wellenschlag:



Gruß
Wilfried

[GunKraus]

Zitat von wiwe27

Für mich heißt das: Wenn ich am Schloßhafen mein Boot geslippt habe und in nördliche Richtung zum Lehnitzsee fahre, steht dort bis zur Schleuse nirgends ein gültiges Schild "Sog und Wellenschlag vermeiden". Somit wären dann 25 km/h ohne Einschränkung gültig, so lange man 100 m vom Ufer entfernt ist.


Gruß
Wilfried

Nein, man verlangt von Dir Revierkenntnisse und wird Dich trotzdem bestrafen.

Gruß Gunter