schnellreagierender 2K kleber

[sedna]

Moin, sicher bin ich hier richtig im Technikbereich, aber auch wieder nicht:
Ich suche dringend einen sehr schnell reagierenden 2K kleber, welcher nach dem aushärten noch etwas zähelastisch bleibt, also nicht knochenhart wird. Die Problemstellung ist volgende, unser Eselmädchen hatte beim Vorbesitzer Hufrehe, dadurch wächst der Huf nicht gleichmäßig, und sie muß vorübergehend einen Hufschuh tragen, bis sich die Fehlstellung behoben hat. Der Hufschmied meinte aber, der Schuh kann nicht wie ein Eisen untergenagelt werden, sondern muß geklebt werden. nun benötige ich eben diesen erwähnten Kleber, er muß schnell sein, damit der Huf nicht so lange bis zum abbinden gehalten werden muß, geht nämlich nicht. und er sollte auf Horn bzw Huf halten, und er muß etwas Elastizität aufweisen.
also ein Technikthema, aber nicht unbedingt Bootthema, aber vielleicht braucht man so einen Kleber ja auch im Bootbereich
dankende Grüße aus Ostfriesland

[123]

Uhu schnellfest: 5 Minuten Verarbeitungszeit, Uhu sofortfest: 2 Minuten Verarbeitungszeit.

[TK,s-TJ]

Heissklebepistole

[passagemaker]

Zitat von TK,s-TJ

Heissklebepistole

Sehe ich auch so, Heißkleber. Ist auch noch deutlich kühler (trotz des Namens) als die exotherme Reaktion bei schnellen 2K Produkten.

Gruß
Richard

[Konteradmiral]

Schau mal in der Bucht unter Devcon 5 min Epoxy.

damit Klebe ich fast alles.

[Die Nadel]

Armstrong 2K Kleber, klebt sogar Autoreifen auf Asphalt fest
hat, hatte jedenfall unsere Bundeswehr

[Cessna]

Ich glaube nicht das Du das Eisen mit einem Kleber fest bekommst.
Ich habe es bei Pferden schon gehabt das selbst die Nägel nicht gehalten haben. Und es lag nicht an der fachmännischen Arbeit, einfach irgendwo hinter gekommen.
Ich würde mal einen Tierarzt fragen.

Gruß Thomas

[trixi1262]

Nun mal davon abgesehen, das diese Frage im Boote-Forum etwas ungewöhnlich ist, ist ja die Tatsache, das man erst mal feststellen sollte, was hält als Klebstoff überhaupt auf "Horn" ?
Aus was besteht, der Huf ?
Ähnlich wie ein Zeh-oder Fingernagel ?
Ein Nagellackähnliches Produkt vielleicht ? Sicherlich zu hart !
Ich denke auch, das man zuerst diese Frage mit einem ansässigen Tierarzt klären sollte, dann könnte evtl. eher eine Lösung in die richtige Richtung gefunden werden, zugunsten des Tieres !
Alles andere ist aus meines Sicht, erst mal nur Spekulation und hilft dem Tier nicht weiter !
Und dem TE natürlich ebenfalls nicht !

[apiroma]

Frag mal nach, ob der Tierarzt/Zahnarzt nicht irgend nen PU-Kleber empfehlen kann.

PU-Kleber bleibt elastisch, zu klären wäre aber, welche Zusätze evtl. schädlich sind.

Ich habe keine Ahnung was 310er Kartuschen kosten (beim Zahnarzt nutzt man 50ml Kartuschen). GLUMPO!!!!!!!!!!
Bei einem 310er System brauchst Du u.U. ne passende Preßpistole (Koax-kartuschen kannst Du evtl. noch mit ner herkömmlichen Spritze verpressen, bei Tandemanordnung wird es schon speziell. Mischrohr brauchst Du auch, ist aber weniger das Problem).

[oggy]

Das Rad ist schon erfunden.
Zum Beispiel:

https://www.strohm.de/de/Hufschuhe-zum-Kleben,263.html

Oder:

http://www.hufschuheshop.de/Dallmer-...fuer-Hufschuhe

Ich wundere mich über dein Hufschmied, müßte er eigentlich wissen.

[sedna]

Moin, erst mal vielen Dank für die zahlreichen posts, also sicherlich kennt mein Hufschmied diese Hufkleber, aber da der Huf eines Esels anders vom Bild ist, und auch eine wesentlich kleinere Klebefläche hat, war es bislang immer eine recht kurzzeitige Verklebung. Zu den anderen : selbstverständlich habe ich die Möglichkeit des Klebens vorher mit meinem Tierarzt besprochen. es handelt sich bei Huf wie schon geschrieben um "totes material, zumindest an der Stelle, ähnlich wie beim Fingernagel. Die Hitzeentwicklung eines 2K klebers ist insofern zu vernachlässigen, als da ja das Kühlspray zu dem , Mir auch schon bekanntem Kleber, welcher aber eben nicht lange hält, zur Anwendung kommt.
Wahrscheinlich wird es darauf hinauslaufen, dass ich ständig mit benanntem Hufkleber nachkleben muß. Bei allen Heißklebern, welche ich jemals verarbeitet habe, hatte ich immer das Gefühl von mangelner Haftung, ganz besonders auf , wie in diesem Fall, schwierigem Untergrund.
Schlussendlich muß die ganze Sache auch relativ mechanisch belastbar sein, und wasserfest ebenfalls.
Ersteinmal lieben Dank, all denjenigen, welche sich hier meinen Kopf mit zerbrochen haben, aber wenn es einen solchen Kleber nicht gibt, welche all diese Ansprüche erfüllt, werde ich wohl wöchentlichen Besuch des Schmiedes in Kauf nehemen, bzw selber ständig kleben müssen.Sicherlich werd ich das ein oder andere ausprobieren, aber zum einen will ich nicht ständig versuche am Tier machen , und dann ist es auch beliebig schwer , einen verlorenen Schuh wiederzufinden.
Nun gut, ich werde sehen wie es geht, und dann berichten.
Dankende Grüße aus Ostfriesland,
Detlef

[apiroma]

Das mit dem Esel stimmt, dessen Biologie ist ne andere als beim Pferd.

Hast Du die Möglichkeit, das Tier nicht auf ner Koppel laufen zu lassen sondern in einem Stall mit Außengehege??
Bei "unserem" Esel (also Omas Tier), hatten wir auch mal Hufprobleme. Das konnten wir aber innerhalb der Familie lösen (Onkel war Schmied und Hufschmied). Das Tier wurde zwar auf die Koppel gelassen, dann aber unter "Aufsicht". Ansonsten war er in der Zeit im "Offenstall", also Kajüte mit Auslauf um keine Langeweile aufkommen zu lassen (Gasthofbetrieb, Kinder usw.).

[passagemaker]

Zitat von sedna

Die Hitzeentwicklung eines 2K klebers ist insofern zu vernachlässigen, als da ja das Kühlspray zu dem , Mir auch schon bekanntem Kleber, welcher aber eben nicht lange hält, zur Anwendung kommt.

Das Kühlspray verhindert die komplette Härtung des Harzes, daher bleibt die Haftung nur kurzfristig.
Wenn Du aber bereits solche Mühen auf Dich nimmst, dann habe ich doch noch einen Tip!

Epoxy mit Baumwollfasern als Füller und Flexibilisator als Additiv.

Der Füller erleichtert das Auftragen und ersetzt gleichzeitig viel Harz in der Mixtur. Dadurch wird die Hitzeentwicklung auch niedriger ausfallen. Vorausgesetzt natürlich man trägt nur einen relativ dünnen Film auf.
Der Flexi- Zusatz schwächt die Klebkraft nicht und (man ahnt es schon) macht die Klebse elastisch.

http://shop1.r-g.de/4DCGI/ezshop?act...KCOUNT=5621682
Hoffe das hat gehelft!
Richard

[apiroma]

Epoxi wird hart, das Zeug soll aber flexibel bleiben (der Huf ist es auch).
SOnst platzt das ab und gibt scharfe Kanten.

[sedna]

So, ich habe jetzt einen Speedkleber, und ich werde den Versuch mit dem Weichmacher testen. im Laufe der kommenden Woche hat unser Schmied die Hufschuhe, und dann werden wir Jantina vernünftig stellen. Und dann werden wir sehen was wie lange gehalten hat, hauptsache die Fehlstellung wird bis zum richtigen Nachwachsen behoben, damit es ihr gut geht. Ich werde dann ein Bild mit den neuen Schuhen machen.
lieben Dank euch allen.
gruß aus Ostfriesland, Detlef

[passagemaker]

Zitat von apiroma

Epoxi wird hart, das Zeug soll aber flexibel bleiben (der Huf ist es auch).
SOnst platzt das ab und gibt scharfe Kanten.

Richtig!

habe ich evtl. genau deshalb das Additiv empfohlen?

[apiroma]

Zitat von passagemaker

Richtig!

habe ich evtl. genau deshalb das Additiv empfohlen?

die pdf´s hatte ich übersehen.

Wie ist die biologische Wirkung (das flüssige Zeug scheint teils durch Haut zu dringen wenn ich das Datenblatt verstehe, klar ist der Huf größtenteils tote Zone) allgemein???

[Warmduscher]

Meine Idee wären elastische Flüssigkunststoffe wie z. B. von Kemperol oder Triflex.

Da gibts Flüssigkunststoffe, die haften (kleben) sogar auf Bitumen.

Bei einem freundlichen Dachdecker oder Bauabdichtungsspezialisten bekommt man auch eine Kleinmenge.

W

[passagemaker]

Zitat von apiroma

die pdf´s hatte ich übersehen.

Wie ist die biologische Wirkung (das flüssige Zeug scheint teils durch Haut zu dringen wenn ich das Datenblatt verstehe, klar ist der Huf größtenteils tote Zone) allgemein???

Bei einem schnellen EP Kleber (und nur der kommt ja hier in Frage) bleibt kaum Zeit irgendwo einzudringen. In Horn ganz gewiß nicht. Und meine Empfehlung mit Baumwollfasern anzudicken, verhindert dies auch noch zusätzlich.
Grundsätzlich hast Du aber Recht. JEDER Epoxy Härter ist auf der Haut schädlich. Obwohl es heute kaum noch Bisphenol Härter am Markt gibt, sollte man Hautkontakt mit dem Härter (oder dem flüssigen Harzansatz) vermeiden.
Das ausgehärtete Epoxy ist IMMER völlig inert. Da darfst Du Dein Schaschlik drauf marinieren.

Die weiter oben empfohlenen dauerelastischen Kleber wie Polysulphat, Polymethylmethacrylat oder Polyurethan sind da weniger geeignet, die geben noch lange Schadstoffe ab.

Also wäre das meine Ziege, würde ich ihr die Finger mit meiner Mischung lackieren.

Gruß
Richard

[Warmduscher]

Bei einer Anwendung von elastischen Flüssigkunststoffe wie z. B. von Kemperol oder Triflex habe ich einmal selbst mitbekommen, wie eine so eine Malerrolle



während dem Materialauftrag kurz beiseitegestellt und vergessen wurde.

Beim Versuch diese vom Boden wegzuziehen verbog sich der Rollenbügel und dann ging der Rollenstiel ab. Als nächstes riss der Rollengriff. Die Handwerker zogen zu zweit. Der Rollenbügel wurde aufgebogen wie eine Büroklammer. Ein Handwerker trat mit seinen schweren Sicherheitsstiefeln mit voller Kraft mehrfach gegen die Rolle. Irgendwann krachte es, die Rolle riss quer durch, die untere Hälfte blieb am Boden kleben. Sie wurde dann mit Fäustel und Maurerhammer nach und nach weggeklopft.

Die Klebekraft und Festigkeit von dem Zeug ist wirklich beeindruckend.

W

[passagemaker]

Zitat von Warmduscher

Die Klebekraft und Festigkeit von dem Zeug ist wirklich beeindruckend.
W

Möglich, nur ist es eben kein schnellhärtender Kleber. Die Inhaltsstoffe sind vermutlich auch nicht was der tierarzt empfiehlt.

[Warmduscher]

Ja das stimmt, als schnellhärtender Kleber ist es nicht gemacht. Es ist je nach Typ chemisch meist so eingestellt, das man eine Topfzeit von ca. 15 Min. bei +20 °C hat.

Auch kann man je nach Typ durch mehr oder weniger Katalysatorzugabe (Härter) beschleunigen oder verzögern, evtl. gibt es sogar einen Beschleunigungszusatz.

Ansonsten könnte man das Zeug anrühren, und erst gegen Ende der Topfzeit verbauen.

Wie die Inhaltsstoffe gesundheitlich in dem Fall einzuschätzen sind weiß ich nicht. Auch weiß ich nicht wie so ein Eselsfuß konstruiert ist. Habe noch keinen auseinandergenommen oder einen Bauplan gesehen. Bei einem Pferd hätte ich keine Bedenken, da ist es ein weiter Weg von der "Lauffläche" bis zum "Leben". Deshalb stört das Pferd beim beschlagen auch das heiße Hufeisen nicht. Allenfalls der Gestank, aber nicht die Hitze.

W

[oggy]

Leider geben die Hersteller dieser speziellen Hufkleber selten Auskunft über die technischen Eigenschaften.
Pdf usw. , ist ja auch nur fürs Tier.

[OceanixTS]

Das Sicherheitsdatenblatt (SDB, MSDS) müssen Sie jedem "Verwender" trotzdem zur Verfügung stellen.

Sonst mal nach Polyurea googlen oder besser "polyurea horseshoe". Ist ein Kunststoff frei von Lösungsmitteln, Weichmachern o.ä.

Mit TriFlex o.ä. würde ich nicht an lebenden Wese rumhantieren. Da sind zu viele flüchtige (Gift-)Stoffe drin.

[Warmduscher]

Ja, flüchtig heißt ja, das die Stoffe während des Aushärtens sich verziehen, also mit der Luft davonfliegen soweit sie nicht von dem Handwerker aufgeschnauft werden.

Ob es beim Eselsfuß relevant wäre weiß ich nicht, aber es gäbe noch Triflex Sensitive (pdf), das hat sogar eine Topfzeit von nur 15 Minuten bei 20 Grad C...

W