Kroatien Seekarten Berichtigung - boote-forum.de

Divetwins · #1 28.05.2013, 14:42

Hab da ne kurze Frage.
Die HK wollen ja Seekarten sehen die du mit dir führst und zeichnen alle Änderungen in diese ein. Und das Update-Datum ( Wie auch immer das wieder heist, glaub den Ausdruck mal gelernt zu haben) wird von denen auch Aktualisiert damit die Karten die du verwendest ( nicht älter als 1 Jahr) aktuell sind. Kann ich irgendwo sehen, welche Änderungen sich seit dem letzten Update ergeben haben? Ich meine darf ich selbst Update der Sportbootkarten vornehmen?

Ich hoffe Ihr wißt was ich meine

mfg
Harry

Fred · #2 28.05.2013, 14:51

Zitat:

Zitat von Divetwins

Hab da ne kurze Frage.
Die HK wollen ja Seekarten sehen die du mit dir führst und zeichnen alle Änderungen in diese ein.Ihr wißt was ich meine

mfg
Harry

Hi Harry,
seit über 20 Jahren fahre ich in HR mit dem Boot, aber noch niemals wollte ein HK eine Seekarte von mir sehen.
Wo hast Du das denn erlebt ?

Divetwins · #3 28.05.2013, 15:13

Erlebt noch nicht aber soll bei einer Kontrolle nicht unwichtige sein aktualisierte Karten zu haben. Aber viel wichtiger gibts online Möglichkeiten den aktuellen Stand zu sehen oder muß ich immer neue Karten kaufen?

jugofahrer · #4 28.05.2013, 15:17

Also, das habe ich in über 40 Jahren noch nie gehört...
Seekarten sind ja sicher was schönes, aber dabei haben muß die niemand.
Kauf Dir den aktuellen "Beständig", dann hast Du als Sportfahrer mehr informationen, als Du in einem Urlaub lesen kannst.

Gerd-RS · #5 28.05.2013, 15:53

Ist mir auch noch niemals passiert, das jemand in Kroatien nach Seekarten gefragt hätte. Stattdessen bekommst Du ja mit der jährlich neuen Vignette sogar so eine Art Übersichtskarte.

Diese, plus der aktuelle Beständig, plus eventuell jeweils aktuelle elektronische Karten auf dem Kartenplotter oder I-Pad / Tablet-PC mit GPS reichen mir völlig aus.

Und dann noch die Frage: Welche Seekarten meinst Du überhaupt? Die in Deutschland von Delius-Klasing herausgegebenen Sportbootkarten gelten in Kroatien keinesfalls als "offizielle" Seekarten. Dann müsstest Du Dir schon die "amtlichen" kroatischen Karten beschaffen. Davon gibt es bei Hanse-Nautik immerhin 19 Stück für ganz Kroatien...

Gruss

Gerd

Flo1 · #6 28.05.2013, 16:50

Wenn man mit Seekarten zum HK geht werden die dort aktualisiert.
Wie alt die sein dürfen kann ich nicht sagen.
Mir hat es der LK von Biograd gemacht.

Viele Änderungen bekommt man auch im Nautik-Verlag
zB. Leuchtfeuer http://www.nautik-verlag.de/magazin2...achtraege.html

oder bei den News über Buchten und Häfen
http://www.nautik-verlag.de/magazin2...-kroatien.html

Warum soll man bei seinen Karten nicht eine Leuchtfeuerkennung ändern dürfen, das dient doch der Sicherheit.

Fred · #7 28.05.2013, 20:46

Zitat:

Zitat von Gerd-RS

Ist mir auch noch niemals passiert, das jemand in Kroatien nach Seekarten gefragt hätte. Stattdessen bekommst Du ja mit der jährlich neuen Vignette sogar so eine Art Übersichtskarte.

Die jedoch zu Navigationszwecken ausdrücklich nicht geeignet ist !

Gerd-RS · #8 28.05.2013, 21:25

Zitat:

Die jedoch zu Navigationszwecken ausdrücklich nicht geeignet ist !

Stimmt! Steht ja auch ausdrücklich drauf. Ich nutze sie zu dem Zweck, zu dem sie gemacht ist: Als Übersichtskarte. Mehr nicht. Alles weitere mache ich mit Hilfe der jeweils aktuellen, elektronischen Karten und dem Beständig.

Gruß

#9 29.05.2013, 07:38

Zitat:

Zitat von jugofahrer

Also, das habe ich in über 40 Jahren noch nie gehört...
Seekarten sind ja sicher was schönes, aber dabei haben muß die niemand.
Kauf Dir den aktuellen "Beständig", dann hast Du als Sportfahrer mehr informationen, als Du in einem Urlaub lesen kannst.

Hi, laut Vorgaben beim Einklarieren über Seeweg nach Kroatien, sind u.a. auch Seekarten als Mindestausstattung mitzuführen.

Da sich in den kroatischen Wässern praktisch nichts ändert, ist das Kartendatum nicht relevant. Außer bei der Kursbestimmung mit Besteck ist das Kartendatum für die Abweichung wichtig.

Gerd-RS · #10 29.05.2013, 10:03

Zitat:

Hi, laut Vorgaben beim Einklarieren über Seeweg nach Kroatien, sind u.a. auch Seekarten als Mindestausstattung mitzuführen.

Hier stellt sich dann die Frage, welche Seekarten mitzuführen sind: Kroatische? Englische Admiralitätskarten? Oder die deutschen Sportbootkarten von Delius-Klasing? Müssen es unbedingt Papierkarten sein oder würden elektronische Karten auch anerkannt?

Zitat:

Da sich in den kroatischen Wässern praktisch nichts ändert, ist das Kartendatum nicht relevant.

Das möchte ich mal schwer in Zweifel ziehen: Betonnung und Leuchtfeuer ändern sich, hin und wieder gibt es mal ein neues Wrack. Da ändert sich sicherlich nicht viel - aber zu sagen, es ändert sich praktisch nichts, ist auch nicht ok. Immerhin wird hier auch berichtet, dass Hafenkapitäne offenbar gewillt und in der Lage sind, Änderungen in den Karten einzutragen. Dann muss es schließlich auch welche geben.

Unter'm Strich würde ich aber meinen, dass - wie oft in Kroatien - nichts so heiß gegessen wird, wie es gekocht wurde. Will sagen: Ich glaube nicht, dass man wegen alter oder nicht "amtlicher" oder elektronischer Karten anstelle von Papierkarten bei einer Kontrolle belangt würde. Ich habe allerdings in den letzten 10 Jahren selbst nie eine Kontrolle erlebt, kann das also nur vermuten und nicht behaupten.

Kritisch könnte es vielleicht werden, wenn man mangels guter Navigation (fehlender Karte) auf eine Untiefe brettert und bei der Havarie eine Menge öl oder Benzin ausläuft....oder schlimmer, jemand zu Schaden kommt.

Gruss

Gerd

Flo1 · #11 29.05.2013, 10:36

Zitat:

Zitat von GeorgTa

Da sich in den kroatischen Wässern praktisch nichts ändert, ist das Kartendatum nicht relevant. Außer bei der Kursbestimmung mit Besteck ist das Kartendatum für die Abweichung wichtig.

Hallo Georg, ich hoffe du hast nicht dieses Kartendatum gemeint.
http://www.kowoma.de/gps/geo/mapdatum.htm

Divetwins · #12 29.05.2013, 11:36

Die Frage ist ja WO gibts online aktuelle Karten?

#13 29.05.2013, 13:44

Zitat:

Zitat von Flo1

Hallo Georg, ich hoffe du hast nicht dieses Kartendatum gemeint.
http://www.kowoma.de/gps/geo/mapdatum.htm

Hi, ich habe 1986 meinen Bootsschein in Kroatien gemacht, da haben wir noch mit Zirkel und Dreieck, die diversen Seekarten malträdiert.

Da ich mein Boot jetzt in Kroatien registriert habe, wurde vom örtlichen Hafenkapitän die Sicherheitsausrüstung an Bord kontrolliert, u.a. das Vorhandensein von Seekarten. Ich habe die ordinären Sportbootkarten gekauft vor 15 Jahren, das hat ihm genügt.

Übrigens habe ich schon mal einen Bootsfahrer mir einem Autoatlas im Boot als Navigationshilfe getroffen. Peinlich..........

Ebenso einen strammen Deutschen mit einem Motorboot, der mich auf Prvic ansprach, können sie mir sagen wo wir sind, ich sagte Prvic Luka, und dieser dann: noch nie gehört.....

jociza · #14 29.05.2013, 13:52

Jetzt muss ich doch mal nachhelfen , da unsre " Spezialisten " nix vernünftiges anbieten...

http://www.hhi.hr/en/catalogpublicat...publication/67

PDF runterladen...was besseres gibt's nicht .

Viel Spaß dabei

Flo1 · #15 29.05.2013, 14:50

Oder auf meiner Seite bei den Links. kroatische Seekarten.
Sind aber auch nicht von besserer Qualität.

Flo1 · #16 29.05.2013, 15:16

Zum Verständniss von Kartendatum.
In Kroatien sind 2 Kartendatum in Verwendung.
Einmal WGS84 für die neuen Seekarten und alle GPS.
Zum anderen das Kartendatum Bessel, welches von der Österr.-Ungarischen Moarchie Verwendung gefunden hat.
Noch heute findet man Koordinaten nach Bessel.
zB. hier bei den Bojenfeldern http://www.nautik-verlag.de/magazin2...ze-Tabelle.pdf

aber nicht alle sind nach Bessel - Koordinaten beschriftet
es sind auch schon neue nach WGS84 dabei.
Nachzulesen auch hier http://www.bootsforum.at/viewtopic.p...essel&start=15