Gasfeste Zugfahrzeuge mit Anhängelast 3,5 Tonnen

[summer]

Zitat von NNBHamburg

Hallo Summer,
ich war mit meinem Mercedes ML320 sehr zufrieden.
Ich habe ihn mit 360.000 km (davon 200.000 km mit Autogas) voll einsatzfähig verkauft.
Die frühen ML hatten nicht immer 3,5 t Anhängelast eingetragen, aber es gibt eine Herstellerbescheinigung. Nur der ML230 darf nicht so viel ziehen.
Bei mir standen 3350 kg nur für Sportanhänger und bis ??% Steigung drin. Ich hatte aber diese Herstellerbescheinigung für volle 3,5 t ohne Einschränkungen, habe es aber nicht nachtragen lassen.

Grüsse aus dem Norden

Ralph

Aha da hält der wenigstens mal 200000 mit Gas aus.
Eigenartig dass schon eine gewissen Eonschränkung bei 3350 kg vorliegt und der Hersteller volle Freigabe für 3,5 Tonnen gibt.

Wenn sie so um die 9000.- kosten sind sie vom Bauj 2002 maximal bei einer Kilometerlaufleistung 200t. Da fragt sich nur wieviel die Motoren aushalten bei LPG

[summer]

ich bin gerade auf den Lincoln Navigator 5,4 gestoßen . Schönes Fahrzeug allerdings einen hohen Verbrauch.

http://www.autoscout24.de/Details.as...000&asrc=st|as

[summer]

Zitat von alaska

Wenn da 3360 kg AHL eingetragen sind kommt die Stützlast mit 140kg dazu und somit darfst du 3,5t an den Haken nehmen.
In diesem Zusammenhang gilt es auf das Gesamtzuggewicht zu achten,
egal ob 3360 kg oder 3500 kg AHL eingetragen sind.
Dass die 4,7er trotz gehärteten Ventilsitzen frühzeitig die Grätsche machen kann durchaus an einer zu mageren Einstellung liegen.

Über das Thema hatte bich mich auf der "Boot" diesen Winter mit einem Trailer Hersteller unterhalten. Dabei kam heraus dass wenn man schon an der Grenze des möglichen von 3,5 Tonnen ist dürfe man die Stützlast von 175 kg nicht noch abziehen. Weil das Fahrzeug eben schon an der Grenze ist

[summer]

Zitat von Michael.S

Der F-150 ist ein Pickup. Ähnlich, aber ohne Ladefläche, ist der Ford Exploror. Zu dem kann ich aber wenig sagen.

Wenn du dich für einen Pickup doch entscheiden solltest, dann achte unbedingt auf 4x4! Denn auf der Hinterachse sind die teile leicht! Da helfen auch 300 PS nix

Grüße, Michael

Danke für den Tip aber in erster Linie sehe ich von einem Pickup ab.
Alles Geschmacksache

Gruss Ralf

[alaska]

Zitat von summer

Über das Thema hatte bich mich auf der "Boot" diesen Winter mit einem Trailer Hersteller unterhalten. Dabei kam heraus dass wenn man schon an der Grenze des möglichen von 3,5 Tonnen ist dürfe man die Stützlast von 175 kg nicht noch abziehen. Weil das Fahrzeug eben schon an der Grenze ist

Die max. Anhängelast von 3500 kg darf nicht überschritten werden.
Also 3500 kg + 140 kg Stützlast geht nicht, es bleibt bei 3500 kg AHL.
Aber 3360 kg + 140 kg Stützlast ergeben auch 3500 kg AHL.
In beiden Fällen sollte sich der Trailer bei optimaler Einstellung mit 140 kg
auf der AHK abstützen.

Die Anhängelast ist nicht eindeutig definiert. Aus §42 STVZO ist aber zu entnehmen, dass die "gezogene Anhängelast" sich auf das tatsächliche Gesamtgewicht des Anhängers bezieht. Dieses ergibt sich auch aus § 42 Abs.1 Satz 2 StVZO: "Bei Personenkraftwagen nach Nummer 1 oder 2 darf das tatsächliche Gesamtgewicht des Anhängers (Achslast zuzüglich Stützlast) jedoch in keinem Fall mehr als 3500 kg betragen

[summer]

Zitat von alaska

Die max. Anhängelast von 3500 kg darf nicht überschritten werden.
Also 3500 kg + 140 kg Stützlast geht nicht, es bleibt bei 3500 kg AHL.
Aber 3360 kg + 140 kg Stützlast ergeben auch 3500 kg AHL.
In beiden Fällen sollte sich der Trailer bei optimaler Einstellung mit 140 kg
auf der AHK abstützen.

Du meinst also:


Zuglast Fahrzeug 3360 kg incl. Stützlast (175 kg) => 3500 kg
Trailer mit Boot : 3660 kg => 160 kg zu viel

[Thomas S]

Warum überhaupt Gas ?? Warum nicht gleich einen Diesel ?? Touareg sind doch auch schon recht erschwinglich und als Zugfahrzeug absolute Spitze ! Mit der Doral bist Du doch sowieso überladen ,da ist es egal was im Fahrzeugschein steht ! Beim Touareg steht übrigens 3500 kg !

[Warmduscher]

Jo, Touareg V10 TDI. Der zieht ihm die Falten aus der Deichsel.

Aber wehe wenn an dem Motor was kaputt geht. Dann wirds meistens richtig teuer. Bei vielen Reparaturen muss der Motor raus.

W

[summer]

Zitat von alaska

Die max. Anhängelast von 3500 kg darf nicht überschritten werden.
Also 3500 kg + 140 kg Stützlast geht nicht, es bleibt bei 3500 kg AHL.
Aber 3360 kg + 140 kg Stützlast ergeben auch 3500 kg AHL.
In beiden Fällen sollte sich der Trailer bei optimaler Einstellung mit 140 kg
auf der AHK abstützen.

Also Deine Aussage 3360 kg + 140 kg Stützlast ergeben auch 3500 kg AHL hatte ich auf der Bootsmesse anders verstanden.

Das war meines Erachtens nur dann der Fall, wenn es nicht um die gesamte Last von 3,5 Tonnen geht. Aber ich werde das Thema nocheinmal angreifen.

Meine Anhängerkupplung verträgt max 175. Demnach sollte man doch das ausnutzen oder liege ich hier falsch

[summer]

Zitat von Warmduscher

Jo, Touareg V10 TDI. Der zieht ihm die Falten aus der Deichsel.

Aber wehe wenn an dem Motor was kaputt geht. Dann wirds meistens richtig teuer. Bei vielen Reparaturen muss der Motor raus.

W

Also mit VW´s habe ich es nicht so. Der sieht in meinen Augen auch wie ein ganz "stink normales" Fahrzeug aus. Also mich reizt er zumindest nicht.

Ich gebe zu ein Diesel Fan war ich noch nie. Da gibts dreckige Flossen beim Tanken und der Sound gefällt mir nicht, aber wenn ich keine Wahl habe ...........

[summer]

wie ich jetzt gelesen habe ist der BMW X5 mit original AHK auch auf 3,5 Tonnen Anhängelast ausgelegt. Nachträglich montierte müssen aufgelastet werden.

Die sonstigen Kriterien zur Auflastung sind laut Internet:

Voraussetzungen:

1. BMW Anhängerkupplung, Prüfzeichen E13 00-0552
2. Ausnutzung der max. zul. Deichselstützlast von 150 kg
3. Höchstgeschwindigkeit im In- u. Ausland max. 80 km/h.
4. Bereifung am Zugfahrzeug mind. 19 Zoll.
5. Aktivierung der Schlingerkennung in der DSC
6. Reifendruck am Zugfahrzeug vorn 2,5 bar; hinten 3,0 bar
7. Niveauregulierung

Weiß jemand in welcher Variante der Gasfest ist und ob er als "Zugpferd" geeignet ist ?

[Basstel-Bassti]

Zitat von summer

Ich gebe zu ein Diesel Fan war ich noch nie. Da gibts dreckige Flossen beim Tanken und der Sound gefällt mir nicht, aber wenn ich keine Wahl habe ...........

Gerade im Zugbetrieb gibt es durch das gewaltige Drehmoment eh nichts besseres als ein Dieselfahrzeug.

Motorengeräusch hast du im richtigen Auto auch keins, zumal die Drehzahl geringer ausfällt als beim Benziner/Gaser.

Dreckige Finger beim tanken ?

Da kannste dem Vormann danken, aber nicht deinem Auto die Schuld geben

Niemand würde den Ferrarie verteufeln, nur weil einer auf die Zapfpistole ein Häufchen gemacht hat

[alaska]

Zitat von summer

Meine Anhängerkupplung verträgt max 175. Demnach sollte man doch das ausnutzen oder liege ich hier falsch

Hast du am Trailer eine Kupplung die 175 kg kann/darf?

[Zodiak]

Die Erfahrung zeigt:

Probefahrten ändern oft die eigene Meinung: Auch ganz alte Meinungen können sich bei sowas ändern.

Die heute besonders beliebten SUV Modelle mit kraftvollem Diesel sind nicht umsonst vorne in der Zulas-
sungsstatistik.

Man muss die Vorteile erfahren. Dann ist die Entscheidung schnell klar.

[summer]

Zitat von alaska

Hast du am Trailer eine Kupplung die 175 kg kann/darf?

Eine gute Frage
Wenn ich mich recht erinnere stand da 150 kg

[Flipperskipper]

aws wäre eigentlich mit dem Landrover Discovery?

[Kreiseltaucher]

Zitat von summer

Du meinst also:


Zuglast Fahrzeug 3360 kg incl. Stützlast (175 kg) => 3500 kg
Trailer mit Boot : 3660 kg => 160 kg zu viel

Genau so ist es. Meine Doral bringt fast leer geräumt 3,2to auf die Waage zzgl. Trailer zzgl. den ganzen Plunder der noch eingeräumt werden muss. Da bin ich dann ganz schnell über 4 to. Also gab es für mich nur 2 Möglichkeiten Dodge RAM mit Druckluftbremsanlage und Gasanlage für fast 70.000,- Neupreis oder gebrauchten LKW umbau auf Transporter. Ich habe mich für zweiteres entschieden und habe nun ein gutes und sicheres Fahrgefühl und keine feuchte Hose wenn die Bullen mich überholen.

[blaubatu]

BMW X5 Motoren sind absolut gasfest. Nimm den 8 Zylinder da hast Du die 3.5t Anhängelast. Manche 6 zyl. Motoren sind auf 3.2t beschränkt mit der orig. Kupplung von BMW.

Mercedes ML 500 auch sehr empfehlenswert im Gasbetrieb. Ansonsten wie bereits geschrieben, DIESEL!

[Michael.S]

Zitat von summer

ich bin gerade auf den Lincoln Navigator 5,4 gestoßen . Schönes Fahrzeug allerdings einen hohen Verbrauch.

http://www.autoscout24.de/Details.as...000&asrc=st|as

Der Lincoln XLT ist das gegenstück zum Ford Explorer.
Der Lincoln Mark LT ist das gegenstück zum Ford F150.

Die Lincoln's und die Ford's teilen sind jeweils das "gleiche" Auto. Nur ist eben Lincoln die "Premiummarke" von Ford.

Lass dich von den 20 Litern verbrauch LPG nicht abeschecken. Ich habe den 2006er F-150 mit 5.4L V8 (310 PS ca. 600nm - da geht was ). Mein Dad hat einen 2010er 280er ML mit V6 Diesel.

Wenn man die absoluten verbrauchszahlen weg lässt (20L LPG vs. 12L Diesel), dann ist der Diesel nicht mehr günstiger! Auf den einen Euro hin oder her ( ... stichwort Bootfahren und aufn Liter benzin schauen ... ) ...


Grüße,
Michael

[summer]

Zitat von summer

wie ich jetzt gelesen habe ist der BMW X5 mit original AHK auch auf 3,5 Tonnen Anhängelast ausgelegt. Nachträglich montierte müssen aufgelastet werden.

Die sonstigen Kriterien zur Auflastung sind laut Internet:

Voraussetzungen:

1. BMW Anhängerkupplung, Prüfzeichen E13 00-0552
2. Ausnutzung der max. zul. Deichselstützlast von 150 kg
3. Höchstgeschwindigkeit im In- u. Ausland max. 80 km/h.
4. Bereifung am Zugfahrzeug mind. 19 Zoll.
5. Aktivierung der Schlingerkennung in der DSC
6. Reifendruck am Zugfahrzeug vorn 2,5 bar; hinten 3,0 bar
7. Niveauregulierung

Weiß jemand in welcher Variante der Gasfest ist und ob er als "Zugpferd" geeignet ist ?

anscheinend hat niemand einen BWM

[Hausbootbewohner]

Zitat von summer

...
Weiß jemand in welcher Variante der Gasfest ist und ob er als "Zugpferd" geeignet ist ?

Zitat von blaubatu

BMW X5 Motoren sind absolut gasfest. Nimm den 8 Zylinder da hast Du die 3.5t Anhängelast. Manche 6 zyl. Motoren sind auf 3.2t beschränkt mit der orig. Kupplung von BMW....

Zitat von summer

anscheinend hat niemand einen BWM

Was willst Du noch?
Wenn Du so viel Schiss hast, dass ein Motor nicht "gasfest" ist, dann nimm DIESEL! oder installier eine Flashlube...

[summer]

Zitat von Peter Kruse

Genau so ist es. Meine Doral bringt fast leer geräumt 3,2to auf die Waage zzgl. Trailer zzgl. den ganzen Plunder der noch eingeräumt werden muss. Da bin ich dann ganz schnell über 4 to. Also gab es für mich nur 2 Möglichkeiten Dodge RAM mit Druckluftbremsanlage und Gasanlage für fast 70.000,- Neupreis oder gebrauchten LKW umbau auf Transporter. Ich habe mich für zweiteres entschieden und habe nun ein gutes und sicheres Fahrgefühl und keine feuchte Hose wenn die Bullen mich überholen.

Manoman Peter das sieht ja irre aus. Ganz schön hoch. Auf 3,80m Höhe kommst Du bestimmt.

Meine Doral wiegt 3660kg incl. AluTrailer mit nur den nötigsten Dingen und kaum Sprit.

Aber das ist jetzt nicht das Thema .... Ich brauche wieder ein Zugauto und am liebsten eines was gasfest ist

[Michael.S]

Ohne mit der Firma irgendwie geschäftlich in kontakt zu stehen, hier eine Adresse wo du dich mal umsehen kannst. Dort findest du Benziner mit und ohne Gas, als auch Diesel-Fahrzeuge.

URL: starmove punkt de

Grüße,
Michael

Nochmal zu Sicherheit: Ich hab mit der genannten Firma nix zu tun. Mich hatte damals selbst nur das Suchen via mobile punkt de selbst unendlich ermüdet

[Sascha H.]

Ich stehe gerade vor einem ähnlichem Problem.
Entweder nochmal ein paar Euros in den alten investieren oder einen jüngeren gebrauchten holen, soll dann auch einer mit 3,5T Anhängelast auf LPG werden.

Hab mich da auch schon etwas schlau gemacht:

Mein Favorit wäre der momentane BMW X5 mit 3-Liter-Turbo-Benziner.
Geht aber nicht, da der Motor noch nicht auf LPG umgerüstet werden kann (Direkteinspritzer+Turbo). Außerdem das NoGo für mich: er hat keine Reserveradmulde für einen Gastank. Wäre also ein Zylindertank im Kofferraum von Nöten. Den brauche ich aber für anderes Zeug, u.a. Kinderwagen.
Also fällt mein Wunsch-Auto leider aus.

Dann habe ich mit ADAC-Abschleppern geredet, die empfehlen den Porsche Cayenne. Überraschenderweise sei der Unterhalt günstiger wie die Mercedes ML. Zudem hat der Cayenne noch eine Reserveradmulde und die Motoren sind auch gasfest. Man sieht auch genug LPG-umgerüstete auf den Webseiten der Gasumrüster.

Tuareg fällt wegen Unzuverlässigkeit aus und wenn was an der Achse oder am Motor selber ist, muss der in häufigen Fällen ausgebaut werden.

Die anderen Autos auf dem Markt gefallen mir nicht so sehr.
Audi Q7 haben meine Chefs, bin die auch schon gefahren, ist nix für mich, gefällt einfach nicht.

Momentan pushe ich gerade noch meinen alten etwas auf , aber wenn's dann soweit ist, wird's wahrscheinlich ein Cayenne werden.

Grüße Sascha

[Dandy]

Was ist mit der Aussage (die man auch immer wieder hört), dass der Gasverbrauch und Verschleiß im Zugbetrieb exorbitant in die Höhe schießen?

Klärt mich auf