Landanschluss Kurzschluss - boote-forum.de

Sabali · #1 01.05.2013, 19:20

Hallo,

nach dem Winterlager ärgert mich plötzlich mein Landanschluss. Manchmal leuchtet an der Schalttafel gar nichts, manchmal leuchtet die Kontrollleuchte bei AC Mains rot, also alles okay. Wenn ich dann Verbraucher zuschalte, fliegt die Sicherung am Steg heraus, aber nicht immer. Manchmal auch erst nach einer Minute. Mitunter glimmt die Kontrollleuchte Reverse Polarity, auch bevor ich den Strom über AC Mains in das Boot lasse. Das Landanschlusskabel habe ich bereits getauscht, am Steg einen anderen Kasten benutzt. Im Winter habe ich nichts verändert. Es kann doch eigentlich nur an der Zuleitung liegen. Ich freue mich über jeden Tipp und sage vorab danke.

Emma · #2 01.05.2013, 19:34

Herzlich willkommen Mensch ohne Namen.
Nach deiner Schilderung kann man nur heiße Tipps abgeben. Aber das ganze klingt nach Wasser irgendwo, wo es nicht hingehört. Dass du im Winter nichts verändert hast, kann nämlich nicht stimmen. Geregnet hat's auf alle Fälle

.
Es bleibt dir nur, alle Leitungen stückweise (z.B. durch Provisorien) zu ersetzen.

Gruß
Jan

Sabali · #3 01.05.2013, 19:42

Danke für die Antwort.
Sorry, ich hatte die Signatur wohl nicht gespeichert, ich heiße Jörg, das Boot ist eine Bayliner285 SB.

Emma · #4 01.05.2013, 19:45

Herzlich willkommen Jörg!

Schwimmer · #5 01.05.2013, 19:52

Wilkommen hier im Board, Jörg.

Was löst denn aus? der FI oder der Leitungsschutz?

VG Bernd

Sabali · #6 01.05.2013, 19:54

Vielen Dank !

Sabali · #7 01.05.2013, 19:57

Es löst die Sicherung am Steg aus, die eine Reihe abdeckt, z.B. Reihe 1-6. Die Sicherung für den einzelnen Landanschluss bleibt drin.

Schwimmer · #8 01.05.2013, 20:20

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist da eine Sicherung, die 6 Steckdosen absichert und jede Steckdose wird nochmal extra abgesichert.
Das macht für mich nur dann Sinn, wenn das "Gesamtteil" ein FI ist.
Du bist Dir Sicher, dass das eine Sicherung und kein FI ist.
Ist es eine Sicherung, kann es sein, dass die Summe der Ströme die Sicherung auslöst. Du schaltest einen größeren Verbraucher ein, der dann die Summe aller Verbraucher den Wert der Gesamtsicherung übersteigen lässt.

Zur Überprüfung Deiner Anlage solltest Du mal den Widerstand zwischen N und PE messen. Der sollte eigentlich unendlich sein, wird es aber nicht.
Ich sage das, weil ich die Vermutung habe, dass Dir ein FI Schwierigkeiten macht.

Wenn Du nun einen geringeren Wert hast, solltest Du alle Geräte nacheinander ausstecken, bis Du den Übeltäter gefunden hast.

Hast Du einen FI an Bord? Was macht der?

VG Bernd

Sabali · #9 01.05.2013, 20:33

Ja, am Stromkasten am Steg ist ein Kippschalter für jeweils 6 Steckdosen, der springt raus. Vor jeder einzelnen Steckdose zum Boot ist dann noch ein Kippschalter. Mit dem Gesamtwert der Verbraucher kann es wohl nichts zu tun haben, da manchmal der Kippschalter schon rausspringt, bevor ich Verbraucher zuschalte. Im Boot ist ein Schalter , auf dem Master Breaker o.ä. steht. Meinst Du den mit FI ?

dangeilo · #10 01.05.2013, 20:41

Hi,
evtl solltest du mal die Stecker Checken deiner Zuleitung. Also die Landanschluss Leitung.
Denn wenn ein Stecker von aussen noch schön ist muss es innen nicht mehr so sein.
Ich hatte ähnliches Problem ohne Verbaraucher immer die Sicherung am Steg raus für meinen Platz.
Hab dann die Stecker mal auf gemacht neue verbaut und es funktioniert alles wieder top!
Ein Stecker war innen recht doll Angerostet. Dieses hat mit hoher wahrscheinlichkeit meinen Fehler verursacht der jetzt behoben ist

)

Nur ein Tip. bin auch kein E Spezi aber mir hats geholfen!

Gruß Daniel

Schwimmer · #11 01.05.2013, 20:54

Ein FI, auch Fehlerstromschalter genannt, sieht so ähnlich aus , wie eine normale Sicherung, ist nur in der Regel etwas breiter als eine normale Sicherung. Er misst, wieviel Strom durch die Phase fließt. dieset Strom muss auch über den Nulleiter zurückfließen. Weichen diese Ströme um zu sehr ab, löst der FI aus. Die Differenz kommt bei einem Fehler in einem Gerät zustande, wenn dort über den Schutzleiter ein Fehlerstrom entsteht.
Stell Dir vor, ein Gerät mit Metallgehäuse hat einen Fehler und Spannung am Gehäuse, Durch den Schutzleiter wird das abgeleitet. Übersteigt der Fehlerstrom den Nennwert der Sicherung nicht, so löst der nie aus. Ein FILöst bereits bei einem Fehlerstrom von 30 mA aus und schaltet so das Gerät spannungsfrei.
Mir scheint für Dich das Beste zu sein, wenn Du alle Deine Geräte aussteckst und sie nach und nach wieder an Dein System ansteckst, bis Du das Gerät gefunden hast, das den gemeinsamen Schalter im Verteilerkasten auslöst.
Ich hoffe nur für Dich, dass Du damit keinen Ärger mit Deinen Stegnachbarn bekommst.
Solltest Du so den Übeltäter nicht finden, kann ich Dir nur empfehlen, hier einen Fachmann ranzulassen.

VG Bernd

RheinVista268 · #12 01.05.2013, 22:34

Hallo Jörg,
Habe seit vier Tagen das gleiche Problem. Habe auch Landanschlusskabel getauscht, Landanschlussstecker am Boot komplett zerlegt und wieder zusammengebaut, Verbraucher überprüft usw. Habe jetzt endlich gefunden an was es liegt. Ringkerntransformator hat einen Kurzschluss zwischen Nullleiter und Phase. Habe jetzt das Problem, wo bekomme ich kurzfristig so einen Transformator.

Gruß Drago

Mar-Thar · #13 01.05.2013, 23:44

Moin Jörg,

Zitat:

Zitat von Sabali

Manchmal leuchtet an der Schalttafel gar nichts, manchmal leuchtet die Kontrollleuchte bei AC Mains rot, also alles okay.

Wenn sich in den letzten paar Jahren bei Bayliner nicht was grundlegendes im AC-Panel geändert hat, sollte die GRÜN leuchten, nicht rot. Rot ist normalerweise die "Reverse Polarity"-Latüchte. Hast Du ein durchgehendes (CEEE-) Landanschlußkabel dran, oder hängen da noch irgendwelche Adapter auf Schuko, Verlängerungen o.ä. zwischen? Oder womöglich noch das oginoole Marinco-Kabel (das gelbe)?

Zitat:

Zitat von Sabali

Mitunter glimmt die Kontrollleuchte Reverse Polarity, auch bevor ich den Strom über AC Mains in das Boot lasse.

Das ist der Sinn der Leuchte. Leuchtet, wenn der (Schuko-) Stecker falschrum in der Dose sitzt. Bei CEEE eher unwahrscheinlich, hab ich aber auch schon gehabt weil am Steg falsch verkabelt war

Ist das ein nachträglich importiertes Boot, oder ursprünglich in D ausgeliefert? Falls ersteres, sitzt evtl. noch irgendwo ein Spannungswandler 110/220V dazwischen, der jetzt rumzickt.

Wie auch immer: Hol Dir jemanden dazu, der sich mit sowas auskennt. Auf blauen Dunst würde ich da nicht rumstochern wollen...

mfg
Martin

Sabali · #14 02.05.2013, 05:31

Ringkerntransformator hat einen Kurzschluss zwischen Nullleiter und

Hallo Drago, wo sitzt denn der ?

Sabali · #15 02.05.2013, 05:40

Zitat:

Zitat von Mar-Thar

Moin Jörg,

Wenn sich in den letzten paar Jahren bei Bayliner nicht was grundlegendes im AC-Panel geändert hat, sollte die GRÜN leuchten, nicht rot. Rot ist normalerweise die "Reverse Polarity"-Latüchte. Hast Du ein durchgehendes (CEEE-) Landanschlußkabel dran, oder hängen da noch irgendwelche Adapter auf Schuko, Verlängerungen o.ä. zwischen? Oder womöglich noch das oginoole Marinco-Kabel (das gelbe)?

Das ist der Sinn der Leuchte. Leuchtet, wenn der (Schuko-) Stecker falschrum in der Dose sitzt. Bei CEEE eher unwahrscheinlich, hab ich aber auch schon gehabt weil am Steg falsch verkabelt war

Ist das ein nachträglich importiertes Boot, oder ursprünglich in D ausgeliefert? Falls ersteres, sitzt evtl. noch irgendwo ein Spannungswandler 110/220V dazwischen, der jetzt rumzickt.

Wie auch immer: Hol Dir jemanden dazu, der sich mit sowas auskennt. Auf blauen Dunst würde ich da nicht rumstochern wollen...

mfg
Martin

Hallo Martin,
Die Leuchte AC Mains war immer schon rot. Das Boot wurde in D ausgeliefert, hat aber das gelbe Kabel mit US Stecker am Boot. Den kann man ja garnicht falsch anstecken. War ja auch jahrelang okay. Mich wundert, dass die Reverse Polarity Leuchte auch nur manchmal leuchtet, bzw glimmt. Das Landstromkabel habe ich schon getauscht, leider keine Veränderungen.

apiroma · #16 02.05.2013, 07:39

Das Kabel am Boot nicht, aber dafür an der Steckdose/Stecker verpolt.

Hole Dir sofort einen Elektriker und vergiß die eigene Fehlersuche, geschweige das Zerlegen irgendwelcher Stecker oder Verteiler!!!!
Man liest, daß Du Dich nicht damit auskennst.

billi · #17 02.05.2013, 07:46

Ringkerntrafo hat nciht jedes Boot. nur wenn deins mit 110V geräten ausgerüstet ist hat es nen Trafo.

Schalt mal alle Sicherungen im Boot ab.
Wenn dann die Sicherung nicht mehr raussringt ist einer der Verbraucher in deinem Boot defekt.

Bei mir sind die Heizwendeln vom Kocher defekt und schmeisen meinen FI am Steg raus.
Da diese aber recht teuer sind werd ich wohl ein Ceranfeld einbauen.
Bei dir könnte es auch der Boiler sein der villeicht zicken macht.

Daher erst mal rausfinden welches gerät womöglich spinnt.

Sabali · #18 02.05.2013, 08:46

"Schalt mal alle Sicherungen im Boot ab.
Wenn dann die Sicherung nicht mehr raussringt ist einer der Verbraucher in deinem Boot defekt."

Habe ich gemacht, alle Sicherungen abgeschaltet, auch AC Mains. Trotzdem glimmt (zeitweise) die Lampe Reverse Polarity .

billi · #19 02.05.2013, 08:49

Zitat:

Zitat von Sabali

Schalt mal alle Sicherungen im Boot ab.
Wenn dann die Sicherung nicht mehr raussringt ist einer der Verbraucher in deinem Boot defekt.

Habe ich gemacht, alle Sicherungen abgeschaltet, auch AC Mains. Trotzdem glimmt (zeitweise die Lampe Reverse Polarity ).

du solltest einen Fachmann dazu holen. Etwas stimmt bei deinem Boot gewaltig nicht.

Spannungen sollten mal geprüft werden sowie eine Iso messung mal durchgeführt werden.

Sabali · #20 02.05.2013, 08:52

Vielen Dank für Eure Tipps. Ich werde dann mal einen Elektriker suchen.
Scheint mir am sinnvollsten zu sein.

RheinVista268 · #21 03.05.2013, 01:23

Hallo Jörg,
bei mir ist der Ringkerntrafo mit Stromanlaufbegrenzer hinter dem Kühlschrank verbaut. Sorry für die späte Antwort. Ist aber eine gute Idee einen Elektriker deines Vertrauens heranzuziehen.
Gruß Drago

Bernhard6 · #22 05.05.2013, 18:32

Guten Abend

Jetzt habe ich dies hier gelesen und bin ein wenig Ratlos

Ich habe dieses Wochenende das erste mal den Landstrom angeschlossen es funktioniert alles und es fliegt keine Sicherung raus.
Aber die hier beschriebene Reverse Polarity leuchtet bei mir auch auf

Das einzige was mir aufgefallen ist das Batterieladegerät der Lüfter ist laut wenn man drinnen schläft und er schaltet ein aber das wird normal sein oder?

Was kann ich gegen die Reverse Polarity machen?
Eventuell der Stecker verkehrt reingesteckt ?
Und es ist ein Us Import mit Spannungswandler ?
Da ich dies hier jetzt gelesen habe und ich den Landanschluss stecken gelassen habe ist mir nicht ganz wohl .........

Gruß Bernhard

apiroma · #23 06.05.2013, 09:16

Zitat:

Zitat von Bernhard6

Guten Abend

Jetzt habe ich dies hier gelesen und bin ein wenig Ratlos

Ich habe dieses Wochenende das erste mal den Landstrom angeschlossen es funktioniert alles und es fliegt keine Sicherung raus.
Aber die hier beschriebene Reverse Polarity leuchtet bei mir auch auf

Das einzige was mir aufgefallen ist das Batterieladegerät der Lüfter ist laut wenn man drinnen schläft und er schaltet ein aber das wird normal sein oder?

Was kann ich gegen die Reverse Polarity machen?
Eventuell der Stecker verkehrt reingesteckt ?
Und es ist ein Us Import mit Spannungswandler ?
Da ich dies hier jetzt gelesen habe und ich den Landanschluss stecken gelassen habe ist mir nicht ganz wohl .........

Gruß Bernhard

Bau Dir ein Kabel mit einem CEE-Stecker auf der Stegseite.
Ich würde mich an deiner Stelle schlau machen ob der Platz hinter der Tafel für zweipolige Automaten ausreicht.
Wenn ja, dann umbauen!!!

billi · #24 06.05.2013, 09:20

AC MNains sollte bereits zweipolig sein.

Theoretisch müsste das Landanschlusskabel nur gedreht werden falls mit Schuko ausgeführt.

aber ich würd da auch auf CEE umbauen. Dann kann man nie verkehrt rum reinstecken.
Wenn CEE schon vorhanden im Stecker den Null und den L1 tauschen.

Bernhard6 · #25 09.05.2013, 11:48

Hallo

Stecker habe ich die CEE
L1 und Null getauscht es ist wieder das gleiche alles funzt nur leuchtet wieder die Reverse Polarity

Hat noch jemand einen Tip

Danke

Gruß Bernhard