Scheibenwischermotor und Kabelquerschnitt

[powermann]

Die Steckdosen haben doch heute alle Steckkontackte, da passt doch aber nur 1,5 mm2 rein sind aber mit 16 Amper abzusichern ?
Das mit dem Lichtkreis leutet mir ein ist ein Schwachpunkt, da verstehe ich meinen ehemaligen Innungsmeister nicht.
was macht man denn mit einer waschmaschiene usw die mehr als 2,3 kw verbrauchen?
Legt ihr da 2,5 mm2 hin?
Bin jetzt schon 10 Jahre raus, hab denn Beruf gewechselt.

[powermann]

Ok, nach denn neuen Vorschriften währen dann also 2,5 mm2 bei einer Stromstärke größer wie 13 Amper angesagt.

[ReneBenischka]

Keine Ahnung was ihr da verbaut, aber in jede Steckdose eines Markenherstellers geht bis 2,5qmm.

[powermann]

Ach du schreck werd mir mal ein neues Fachkundebuch besorgen.

[ReneBenischka]

Wenn du es richtig machen wolltest müsstest du denn Kurzschlussstrom der Batterie kennen und den gesamten Widerstand der Leiterschleife. Dann noch die Auslösekennline der Sicherung. Wenn du Glück hast reicht dann vielleicht sogar 0,5qmm

Allerdings sagt die VDE für Boote das ein Mindestquerschnitt von 1,5qmm vorgeschrieben ist. Oder wars 1qmm unter 15m Bootslänge!? Ich hab die Normen, aber keine Lust jetzt nach zu Lesen. Vielleicht erbarmt sich billi. Aber wen interessierst...

[powermann]

Vieleicht sollte man sich da mal am Auto orientiren, was nehmen die denn für denn scheibenwischer an Querschnitt? Werden die Wischer beim Auto nicht mit 15 Amper abgesichert?

[Stingray 558]

Boot: dann „GL“ Germanischer Lloyd

Schon paar Mal Beiträge.

Beim Boot:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=117202&highlight=Germanischer+Llo yd

bzw.: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=117202&highlight=Germanischer+Llo yd

[Erposs]

Aus aktuellem Anlass: Scheibenwischer, genauer Heckscheibenwischer beim Avensis T22, wird mit 2,0er Leitung versorgt. Die ist auch deutlich dicker, als die Leitungen, die vom Schalter kommen, über die (normalerweise) nur der Einschaltimpuls geht. Wenn der Scheibenwischer irgendwann schwergängig wird, raucht der Schalter ab.
Also, wenn elektrische Scheibenwischer, dann richtig. Da mit zwei 0,75er Leitungen zu arbeiten, ist schlicht Pfusch.

[billi]

Zitat von ReneBenischka

Wenn du es richtig machen wolltest müsstest du denn Kurzschlussstrom der Batterie kennen und den gesamten Widerstand der Leiterschleife. Dann noch die Auslösekennline der Sicherung. Wenn du Glück hast reicht dann vielleicht sogar 0,5qmm

Allerdings sagt die VDE für Boote das ein Mindestquerschnitt von 1,5qmm vorgeschrieben ist. Oder wars 1qmm unter 15m Bootslänge!? Ich hab die Normen, aber keine Lust jetzt nach zu Lesen. Vielleicht erbarmt sich billi. Aber wen interessierst...

ich erbarme mich

Laut VDE 0129 Teil 507

ist bei normalen PVC Leitungen die Max. Strombelastung für Querschnitte folgendermassen Festglegt.

1mm² = 8A
1,5mm² =12A
2,5mm² = 17A
4mm² = 22A

die Max. Zulässige Temperatur des Leiters ist hierbei 60°C

es isnd in der Tabelle auch Andere Leitungstypen aufgeführt welche dann andere Strombelastbarkeiten und Temepraturen der Leitung zulassen.

im Fall des Scheibenwischermotors sollte man mal wissen wiviel Leistung dieser hat. bzw. einfach mal die Stromaufnahme messen.

[TiTus]

Falls das DIESE hier sind:
Die haben 30 Watt -> Strom 2.5A x 2 = 5A + Anlauf-festgefrohren-Bonus usw. 3 A = 8A
Ich würde 1.5mm2 verwenden, mit 10A absichern und gut ises.

Ich habe gesehen das es auch noch welche mit 75 Watt gibt. Da wäre mir ein 1.5mm2
auf alle Fälle zu mager.

[billi]

Zitat von TiTus

Falls das DIESE hier sind:
Die haben 30 Watt -> Strom 2.5A x 2 = 5A + Anlauf-festgefrohren-Bonus usw. 3 A = 8A
Ich würde 1.5mm2 verwenden, mit 10A absichern und gut ises.

Ich habe gesehen das es auch noch welche mit 75 Watt gibt. Da wäre mir ein 1.5mm2
auf alle Fälle zu mager.

warum rechnest du x2 ?

und 75W sind ja auch nur 6,75A

Da würd theortisch 1,5mm² locker reichen.

[Akki]

Also ich würde den Scheibenrahmen oben und unten durch sägen
und als Stromschienen benutzen.

[TiTus]

@billli

Hallo,
ich habe 2 Vetus Scheibenwischermotoren (12V) und würde diese gerne mit möglichst dünnen Kabeln anschließen

[billi]

Zitat von TiTus

@billli

es geht ja um die Leitungen direkt zum Antrieb. hinter der verkleisdung kann es ja dann etwas dicker werdeen.

[TiTus]

Zitat von billi

es geht ja um die Leitungen direkt zum Antrieb. hinter der verkleisdung kann es ja dann etwas dicker werdeen.

Leitungsverjüngung ?? ... nono...
Ich glaube wir haben da einfach zu wenig Info und so wie es ausschaut,
hat sich der Tröteröffner sowiso schon für 1.5mm2 entschieden und vielleicht
auch schon eingebaut.

[billi]

Zitat von TiTus

Leitungsverjüngung ?? ... nono...
Ich glaube wir haben da einfach zu wenig Info und so wie es ausschaut,
hat sich der Tröteröffner sowiso schon für 1.5mm2 entschieden und vielleicht
auch schon eingebaut.

Ich würd jeden Scheibenwischermotor seperat anfahren und absichern.

[TiTus]

Zitat von billi

Ich würd jeden Scheibenwischermotor seperat anfahren und absichern.

Ja klar.... geht auch..

[uli07]

Völlig Richtig.
Es gibt aber eine VDE-Tabelle mit der Belastbarkeit von Drähten. In Gruppe 1 wird über die Mantelleitung gesprochen, also mehrere Drähte in einem Kabel, Sicherung 10 Ampere max. Strom 19 A.
In Gruppe 2 sind die Drähte in einem Kabelkanal verlegt, Sicherung 10 A max. Strom 15 A und in Gruppe 3 , Einzeladern, Sicherung 16A max Strom 20 A.
Ok, bevor wieder schlaue Kommentare kommen, die Tabelle ist 5-6 Jahre alt.
Im Privathaushalt wird aber immer noch 1,5qmm mit 16 Ampere abgesichert. Ist natürlich nicht ganz richtig weil es zum Beispiel Lampen, Mixer oder Ähnliches gibt, die eine Zuleitung von nur 1,0 oder 0,75 qmm haben.

Gruß Uli07

[powermann]

Hallo, also ich benutze im Modellbau 4mm2 mit Silikonmantel für 120 Amper Dauerlast.
Hab letztens einen Staplermotor mit 1,1 kw und 36 Volt mit 1,5mm2 pvc Leitungbenutzt der hat beim anfahren sichlich weit über 100 Amper, die Leitungen waren zwar recht warm aber sind nicht durchgeschmort. Wollte nur mal die Belastbarkeit ohne VDE ansprechen.
Würde mich nicht wundern wenn die demnächst 10mm2 für 16 Amper vorschreiben

[billi]

Zitat von uli07

Völlig Richtig.
Es gibt aber eine VDE-Tabelle mit der Belastbarkeit von Drähten. In Gruppe 1 wird über die Mantelleitung gesprochen, also mehrere Drähte in einem Kabel, Sicherung 10 Ampere max. Strom 19 A.
In Gruppe 2 sind die Drähte in einem Kabelkanal verlegt, Sicherung 10 A max. Strom 15 A und in Gruppe 3 , Einzeladern, Sicherung 16A max Strom 20 A.
Ok, bevor wieder schlaue Kommentare kommen, die Tabelle ist 5-6 Jahre alt.
Im Privathaushalt wird aber immer noch 1,5qmm mit 16 Ampere abgesichert. Ist natürlich nicht ganz richtig weil es zum Beispiel Lampen, Mixer oder Ähnliches gibt, die eine Zuleitung von nur 1,0 oder 0,75 qmm haben.

Gruß Uli07

Die von dir verwendeten Tabellen sind für die Verlegung im Haus oder in der Industrie. In der Tabelle für Boote wird nur zwischen dem Mantelmaterial unterschieden.

Laut VDE 0129 Teil 507

ist bei normalen PVC Leitungen die Max. Strombelastung für Querschnitte folgendermassen Festglegt.

1mm² = 8A
1,5mm² =12A
2,5mm² = 17A
4mm² = 22A

bei Silikonummanteler Letiung ist die Strombelastbarkeit von 1mm² schon bei 20A gewesen Aber mirgen kann ich mal die ganze Tabelle einfügen.

[Libertad]

Die kritischen Stellen bei hoher Stromlast sind in der Regel nicht die Kabel, sondern die Verbindungsstellen. Da wird oft nicht dran gedacht, aber hier wirds meist zuerst richtig heiß. Beispiele gibts genügend, man betrachte sich da manche angeschmorten Lüsterklemmen.

Das ist wohl auch ein Grund, daß VDE die zulässigen Belastungen runtergesetzt hat.

[powermann]

Hat von euch schon jemand verschmorte Steckklemmen gesehen?

[billi]

Zitat von powermann

Hat von euch schon jemand verschmorte Steckklemmen gesehen?

schon mehr als eine.
Ist bei mir fast Berufsaltag.

[powermann]

Ich hab mich vor ca. 16 jahren, wo die gerade im kommen waren, gefragt ob sowas auf dauer halten kann?
Da kann man mal sehen das die VDE doch nicht so doll ist, die machen auch viel Murcks.

[Sunnyxxl]

@powermann: Kriech in Dein Erdloch und halte die Finger still
So etwas braucht die Welt nicht wirklich!