Dieselpest entfernen-Schlam verflüssigen, womit? - boote-forum.de

PS-skipper · #1 02.02.2013, 09:18

Moin Gemeinde,
Ausgangspunkt ist dieser Trööt:
http://www.boote-forum.de/showthread...ght=dieselpest
Das Ergebnis war u. ist ja, den Schmodder über einen Filter so lange im Kreis zu pumpen, bis der Diesel wieder sauber ist.Soweit so gut1
Mein Stegnachbar hat nun das Problem, es befindet sich in seinem 1000 Liter Tank eine ca. 2 cm dicke, ziemlich feste Schlammschicht.
Um sie pumpen zu können, muss sie aufgelöst werden. Verflüssigen also.
Die Frage ist nun aber wie.?
Die Idee ist nun, mit einer Hochdruckdüse den Schlamm zu verwirbeln. Damit der sich auch auflöst, soll Wasser beigeführt werden, so das eine Emulsion entsteht.
Das funktioniert aber nur mit TENSINEN! Sagt WIKIPEDIA!

Nun die Frage: was genau sind Tensine, und wo bekommt man sie ?

Ich weiß, sie sind z. B. in Waschmittel enthalten, also Bestandteil dessen!

Hier bleibe ich hängen - kann jemand die Zusammenhänge erklären ?

B.Hallier · #2 02.02.2013, 09:40

Tenside haben ganz einfach erklärt zwei Bauteile: eines, an dem sich Wasser anlagern kann und eines, an dem sich Fette, Öle anlagern können.

Im Grunde ist es ein "Zwischenbauteil" wie eine Kette, die Wasser und Öl an sich klammert und so eine Emulsion schafft.

Einfach genug?

Libertad · #3 02.02.2013, 09:51

Ein Bekannter von mir hatte das gleiche Problem. Er öffnete den Tank und löste die Schicht mit einem Hochdruckreiniger. Für die versteckten Ecken hat er eine Sprühlanze entsprechend abgeändert.

Vielleicht solltest du auch mal bei einem Tankreiniger fragen, welche chem. Mittelchen die so nehmen.

Seehexe · #4 02.02.2013, 09:54

Die Dinger heißen Tenside

Fett/Öl ist normalerweise nicht in Wasser löslich, die Tenside wirken als Emulgatoren, d.h. sie sorgen durch ihren Aufbau (eine Seite lipophil/fettliebend, die andere hydrophil/wasserliebend) für eine Verbindung der beiden Substanzen.

Justforfun · #5 02.02.2013, 10:01

A bisserl muss ich Lächeln, ich bin grad in Biograd auf meinem Schiff und bekämpfe gerade die Dieselpest.......ich habe den Zusatz von yachticon dazugegeben , da wurde im Sommer der ganze Diesel trüb, also nehme ich an, es hat sich aufgelöst.....ich habe den trüben Diesel dann verfahren und dannach die Filter gewechselt....momentan ist nur mehr a bisserl abgestorbenes Zeug drinnen, welches ich gerade reinige .....auf meine Windy gibt's zwei Tanks mit großen Servisöffnungen, mit einer Dieselpumpe Pumpe ich den Diesel in den zweiten Tank, reinige den Tank manuell und Pumpe den Diesel wieder zurück.....das gleiche mache ich mit dem anderen Tank.....

seaspray · #6 02.02.2013, 10:12

Zitat:

Zitat von PS-skipper

Moin Gemeinde,
Ausgangspunkt ist dieser Trööt:
http://www.boote-forum.de/showthread...ght=dieselpest
Das Ergebnis war u. ist ja, den Schmodder über einen Filter so lange im Kreis zu pumpen, bis der Diesel wieder sauber ist.Soweit so gut1
Mein Stegnachbar hat nun das Problem, es befindet sich in seinem 1000 Liter Tank eine ca. 2 cm dicke, ziemlich feste Schlammschicht.
Um sie pumpen zu können, muss sie aufgelöst werden. Verflüssigen also.
Die Frage ist nun aber wie.?
Die Idee ist nun, mit einer Hochdruckdüse den Schlamm zu verwirbeln. Damit der sich auch auflöst, soll Wasser beigeführt werden, so das eine Emulsion entsteht.
Das funktioniert aber nur mit TENSINEN! Sagt WIKIPEDIA!

Nun die Frage: was genau sind Tensine, und wo bekommt man sie ?

Ich weiß, sie sind z. B. in Waschmittel enthalten, also Bestandteil dessen!

Hier bleibe ich hängen - kann jemand die Zusammenhänge erklären ?

Hallo Peter

gehe mal auf die Seite von www.mikrofiltertechnik.de
Das ist eine mobile Tankreinigungs Firma bei Hamburg, die kommen auch zu Euch ans Schiff. Frag doch ein paar Leute in Eurem Hafen ob die evtl. auch Interesse an einer Tankreinigung haben dann könnt Ihr Euch die Anfahrtskosten teilen.
Vorteil bei denen ist dass der gebunkerte Diesel nicht verloren ist da die einen Tank dabei haben und wenn der Diesel gereinigt ist geht der wieder zurück in den eigenen Tank.

Gruß
Roland

Campe · #7 02.02.2013, 10:17

@Justforfun
Beim Umpumpen solltest Du aber auch versuchen einen Filter in die Leitung zu setzen. Bloss keine Algen oder sonstige Restrückstande wieder mit dem alten Diesel in den neugreinigten Tank zurückgeben.

Akki · #8 02.02.2013, 10:26

Wieso entsteht bei Booten immer Dieselpest und Schlamm und bei LKWs nicht ?

PS-skipper · #9 02.02.2013, 10:34

Zitat:

Zitat von Seehexe

Die Dinger heißen Tenside

Fett/Öl ist normalerweise nicht in Wasser löslich, die Tenside wirken als Emulgatoren, d.h. sie sorgen durch ihren Aufbau (eine Seite lipophil/fettliebend, die andere hydrophil/wasserliebend) für eine Verbindung der beiden Substanzen.

Pulver oder Flüssigkeit?

Zitat:

Zitat von Justforfun

A bisserl muss ich Lächeln, ich bin grad in Biograd auf meinem Schiff und bekämpfe gerade die Dieselpest.......ich habe den Zusatz von yachticon dazugegeben , da wurde im Sommer der ganze Diesel trüb, also nehme ich an, es hat sich aufgelöst.....ich habe den trüben Diesel dann verfahren und dannach die Filter gewechselt....momentan ist nur mehr a bisserl abgestorbenes Zeug drinnen, welches ich gerade reinige .....auf meine Windy gibt's zwei Tanks mit großen Servisöffnungen, mit einer Dieselpumpe Pumpe ich den Diesel in den zweiten Tank, reinige den Tank manuell und Pumpe den Diesel wieder zurück.....das gleiche mache ich mit dem anderen Tank.....

Ein wenig am Thema vorbei, gell

Zitat:

Zitat von seaspray

Hallo Peter

gehe mal auf die Seite von www.mikrofiltertechnik.de
Das ist eine mobile Tankreinigungs Firma bei Hamburg, die kommen auch zu Euch ans Schiff. Frag doch ein paar Leute in Eurem Hafen ob die evtl. auch Interesse an einer Tankreinigung haben dann könnt Ihr Euch die Anfahrtskosten teilen.
Vorteil bei denen ist dass der gebunkerte Diesel nicht verloren ist da die einen Tank dabei haben und wenn der Diesel gereinigt ist geht der wieder zurück in den eigenen Tank.

Gruß
Roland

Roland, ist ihm zu teuer, Geizhals, aber ne Neptunus 120 fahren

Edit: Ist sogar eine 130er, um so schlimmer !!!!!

PS-skipper · #10 02.02.2013, 10:42

Zitat:

Zitat von Libertad

Ein Bekannter von mir hatte das gleiche Problem. Er öffnete den Tank und löste die Schicht mit einem Hochdruckreiniger. Für die versteckten Ecken hat er eine Sprühlanze entsprechend abgeändert.

Vielleicht solltest du auch mal bei einem Tankreiniger fragen, welche chem. Mittelchen die so nehmen.

Die Idee mit der Lanze ist gut

Zitat:

Zitat von Campe

@Justforfun
Beim Umpumpen solltest Du aber auch versuchen einen Filter in die Leitung zu setzen. Bloss keine Algen oder sonstige Restrückstande wieder mit dem alten Diesel in den neugreinigten Tank zurückgeben.

Filter ist klar, siehe #1, der Link.

Zitat:

Zitat von Akki

Wieso entsteht bei Booten immer Dieselpest und Schlamm und bei LKWs nicht ?

Akki, LKWs werden ganzjährig durchgeschüttelt, Boote stehen zu viel rum

!

T-Technik · #11 02.02.2013, 12:51

Hallo zusammen .

Zitat:

Zitat von Akki

Wieso entsteht bei Booten immer Dieselpest und Schlamm und bei LKWs nicht ?

Hallo Akki,

viel wichtiger noch, als die Bewegung, ist ein guter Brennstoffdurchsatz .

In zuvielen Privatboot-Fällen langweilt sich der Diesel nur im Tank .

Ich kann es immer wieder sagen :
Da hilft regelmäßiges Umpumpen incl. Einsatz von Filtern u. Wasserabscheidern .

Und letzt endlich auch mal Fahren .

Grüße : TOMMI

Emotion · #12 02.02.2013, 13:34

Daher ist es auch ein zuhnehmendes Problem, früher wurde einfach mehr gefahren!

Seehexe · #13 02.02.2013, 16:30

@PS-Skipper: ob man die "einzeln" bekommt, weiß ich nicht, ich würde einfach Spüli nehmen - der Diesel ist dann aber im Eimer.

PS-skipper · #14 02.02.2013, 19:04

Zitat:

Zitat von Emotion

Daher ist es auch ein zuhnehmendes Problem, früher wurde einfach mehr gefahren!

Hendrik, sagt Dir der Name "Siro" (Siegried u. Rolf) etwas? Liegt bei euch im Sommer als Gast in Hooksiel. Um dieses Schiff handelt es sich. (Ist mein Nachbar im Winterlager). Fährt oft Helgoland und retour, liegt da das Geheimnis des schlechten Sprit ?

Zitat:

Zitat von Seehexe

@PS-Skipper: ob man die "einzeln" bekommt, weiß ich nicht, ich würde einfach Spüli nehmen - der Diesel ist dann aber im Eimer.

Nicole, da gibt es noch Besseres, flüssige Reiniger für Geschirrspülmaschinen.

aunt t · #15 02.02.2013, 19:29

Moin
Ich hab just gerade auf der anderen Teichseite ne geniale Methode der Tankreinigung gesehen. Hat sich da einer als Geschäft gebastelt.
In den Tank werden zwei Schlaüche eingeführt. Ein relativ dicker ca 5cm Durchmesser. IN diesem Schlauch steckt ein dünner, ca 1,5cm durchmesser. Selbiger ist 50-60 cm länger als der Dicke.
Voraussetzung ist natürlich, das es eine 5+ zentimeter große Öffnung im Tank gibt.
Durch den dicken Schlauch wird der Diesel von ner starken Pumpe angesaugt, läuft mit Druck durch ne Filterbatterie (hier, Schwämme, Sand, und Filtergranulat)und wird durch den dünnen Schlauch mit ca vier bar wieder in den Tank gedrückt. Durch den Druck geht der dünne Schlauch natürlich hin und her, tanzt wie irre durch den Tank, wirbelt und hat den festsitzenden Dreck zügig gelöst,der geht mit durch den Filter.
Die ganze Mimik stand auf ner Handkarre auf dem Steg.
Vorteil ist, du kannst den Diesel weiter verwenden, hier warns ca 500 l.
Ist natürlich der beste Tipp von allem, hier im Winterlager

Aber, wenn ich geldgieriger wäre, oder sowieso mobil an Booten schrauben würde, würd ich mir son Teil bauen, gerade im Biodieselzeitalter.
Hans
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Justforfun · #16 03.02.2013, 07:18

das grösste Problem ist jedoch, das der Schlamm sogar den Nirotank anfriesst.....ich habe einige Frassstellen........schaut auf Dauer nicht gut aus...

#17 03.02.2013, 08:11

Zitat:

Zitat von Akki

Wieso entsteht bei Booten immer Dieselpest und Schlamm und bei LKWs nicht ?

Wie schon genannt - hat mich dem Umsatz zu tun. Ich kenne einige Leute, die wie ich privat einen LKW fahren. Unsere Fahrleistungen sind natürlich wesentlich geringer als die gewerblicher Fahrzeuge, vor allem stehen die Autos oft den Winter über nur rum. Und da ist dann plötzlich Dieselpest in Thema.

Vilm · #18 03.02.2013, 09:27

Löst der Zusatz von Grotamar??? nicht das Problem
Vilm

Libertad · #19 03.02.2013, 09:31

Da liegen bisher gute Erfahrungen vor. Wer sorgfältig gereinigt und dann Grotamar zudosiert hat, hatte bisher keine Probleme mehr. Und wer noch nicht befallen war und ebenfalls Grotamar zugesetzt hat, hatte bisher auch Glück. Selbst mein Mopped bekommt in der Winterpause sein Grotamar.

Wobei andere Mittel ebenfalls gut sein können, aber da liegen bei uns im Club keine Erfahrungen vor

PS-skipper · #20 03.02.2013, 11:59

Zitat:

Zitat von aunt t

Durch den dicken Schlauch wird der Diesel von ner starken Pumpe angesaugt, läuft mit Druck durch ne Filterbatterie (hier, Schwämme, Sand, und Filtergranulat)und wird durch den dünnen Schlauch mit ca vier bar wieder in den Tank gedrückt.
Hans
}

Mein lieber Hans,
ich glaube nicht, das durch diese Materialien der Diesel wirklich sauber wird.
Der Grund: Die Partikel des Bodenschlamms haben eine Größe von ca. 30-80 my, die zu filtern gelingt nur mit Feinst-filtern von 10-20 my. (z.B. Separ-Filter.) Glaube mir, ich weiß wovon ich rede.
Edit: Ist der Durchlass der Filter zu groß, kommt der Diesel am anderem Ende in der Farbe von Kaffee heraus. (Selbstversuch).

aunt t · #21 03.02.2013, 12:56

Moin
bezüglich der Filtermaterialien sehe ich das genauso, ich glaub auch nicht, das man hier mit ner benzingetriebenen nicht explosionsgeschützter Pumpe Diesel umpumpen darf, genauwenig wird ein altes Ölfass mit nem Klemmring als Verschluss hier als Druckfilter mit vier bar Betriebsdruck gern gesehen, aber die Idee find ich gut.
Hans
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Kaiskopp · #22 03.02.2013, 13:13

Ich habe letztes Jahr mit einem Vereinskollegen die selben Probleme habt (Dieselpest).
Wir haben versucht die Filter zu reinigen, ständiges Verschlammen und Verstopfen.
Dann haben wir mal einen Filter zerschnitten und gesehen, dass viele braune Stücke im Filter fest sitzen.
Daraufhin haben wir dann denn Tank geöffnet (Stahltank).
Dieser war total angefressen und im weiten Fortschritt sich zu zersetzen.
Dann haben wir den Tank im Winter ausgebaut und gegen einen Kunststofftank ers. Leitungen gereinigt. Filter ers. Motor laufen lassen um Restkraftstoff zu verbrennen. Dannach keine Probleme mehr gehabt.

Joshua Slocum · #23 03.02.2013, 13:54

Zitat:

Zitat von Libertad

Selbst mein Mopped bekommt in der Winterpause sein Grotamar.

Ich hätte auch gerne ein Dieselmoped.

Tenside bekommt man hier:
http://www.leuna-tenside.de/

Gruß Robin

comet 11 plus · #24 03.02.2013, 13:59

http://de.wikipedia.org/wiki/Dieselpest So weit ich unterrichtet bin, gedeiht und vermehrt sich diese Dieselpest in den auf dem Tankboden rumkullernden Wasserkörpern. Es ist die Frage, ob es sich bei einem festen Bodensatz im Tank überhaupt um die Pest handelt. Sollte dieses Zeugs noch nicht im Wasserabscheider oder im Filter gefunden worden sein, würde ich mich nicht verrückt machen lassen und auf die paar Liter Diesel (kann man ja nachrechnen, FlächeXHöhe) weniger im Tank verzichten. Hatte selbst auch schon solche Klümpchen abgesaugt, ob es aber diese Pest war oder "Altöl von der Tanke" weiß ich nicht.

PS-skipper · #25 03.02.2013, 14:03

Moin Robin,
Zitat:

Tenside bekommt man hier:
http://www.leuna-tenside.de/

Da müßte ich ja gleich tonnenweise bestellen und eine Firma aufmachen

!

Nee, hab mal gegurgelt - und fündig geworden :http://internet-apotheke-freiburg.de...n-tenside.html
Mal sehen was Kumpel dazu meint