boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 28.01.2013, 12:09
tommhh tommhh ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 08.10.2010
Beiträge: 5
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard Wieviel PS für meinen Verdränger

Moin Moin
falls ich mit meinem Anliegen hier falsch liege, so habt Nachsicht mit einem Anfänger.

Ich habe ein Hardy 18, ist 5,40 m lang und wiegt ca. 600 kg.
Die Rumpfform läßt sich vom Foto her gut erkennen, und die Profis unter euch werden mir daher bestimmt auch helfen können.

Zum Problem:
An dieses Boot sollen nur max. 15 PS angebaut werden, da es führerscheinfrei bleiben muss. Einsatzort ist die Ostsee vor Fehmarn.

Unterschiedliche "Profis" haben mir unterschiedliche Antworten geliefert die mich aber nicht wirklich überzeugt haben.

In Frage kommen folgende Motoren:
Honda BF 15 mit Schubpropeller
Yamaha 9,9 mit Schubgetriebe und Schubpropeller oder ganz einfach
der neue Suzuki 15 PS (Einspritzer - neustes Modell), aber ohne Schubpropeller.

Problem beim Honda ist, das es keine Fachwerkstatt in Großenbrode gibt, lediglich in Heiligenhafen eine Tankstelle die Inspektionen durchführen.
Beim Yamaha verliere ich 5 PS, obwohl ich aber nicht weißt, ob das Schubgetriebe mit einem großem Schubpropeller nicht sogar effektiver als ein 15 PS nomal Motor sein kann. Allerderdings hätte ich vor Ort eine "Fachwerkstatt"
Und beim Suzuki ist das Problem, dass es keinen Schubpropeller für diesen Motor gibt. Hätte aber eine Fachwerkstatt und einen 15 PS mit Einspritzung, ohne Schubpropeller.



ALSO liebe Gemeinde, wer mir helfen kann, wird mit einer späteren Fahrt auf der Ostsee und einem Schluck Pils belohnt



Danke

Geändert von tommhh (30.01.2013 um 06:59 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 28.01.2013, 12:25
Benutzerbild von Die Nadel
Die Nadel Die Nadel ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 19.09.2012
Ort: Hörstel / Nasses Dreieck
Beiträge: 1.676
Boot: Halbgleiter 7m Mahagoni
Rufzeichen oder MMSI: DD5672
2.301 Danke in 1.005 Beiträgen
Standard

Moin,
die Hardy 18 ist eigentlich doch ein Gleiter, oder?
ok, bei 15PS sicher nicht, aber warum so wenig PS - nur damit du keinen Schein machen mußt?
__________________
Unser Projekt: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176437
Der Spaß damit: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=208510
Eine Fiberline G14II haben wir auch Noch: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=253589

Gruß Ralf
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 28.01.2013, 12:56
tommhh tommhh ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 08.10.2010
Beiträge: 5
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Moin,
die Hardy 18 ist eigentlich doch ein Gleiter, oder?
ok, bei 15PS sicher nicht, aber warum so wenig PS - nur damit du keinen Schein machen mußt?
Ich habe Binnen und Küste, aber es hat einen anderen wichtigen Grund
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 28.01.2013, 13:01
Benutzerbild von Die Nadel
Die Nadel Die Nadel ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 19.09.2012
Ort: Hörstel / Nasses Dreieck
Beiträge: 1.676
Boot: Halbgleiter 7m Mahagoni
Rufzeichen oder MMSI: DD5672
2.301 Danke in 1.005 Beiträgen
Standard

dann würde ich sagen, nur Versuch macht klug ...
leih dir einen 15 PS - Vorführmodell, Gebrauchten o.ä. und fahr das Boot damit, dann kannst du es am besten beurteilen ....
__________________
Unser Projekt: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176437
Der Spaß damit: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=208510
Eine Fiberline G14II haben wir auch Noch: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=253589

Gruß Ralf
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 28.01.2013, 13:03
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Bornheim, Rheinland
Beiträge: 6.567
Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
14.958 Danke in 5.632 Beiträgen
Standard

Ich habe einen 6-m-Verdränger, der ist mit 25 PS schon deutlich übermotorisiert.
Wenn Du nur Verdrängerfahrt machen willst, kommst Du auch sehr gut mit 10 PS zurecht!
Ich würde unbedingt einen Motor nicht nur mit Schubpropeller, sondern mit Schubgetriebe wählen. Das heißt bei Mercury z.B. "big foot".
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 28.01.2013, 13:13
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Bornheim, Rheinland
Beiträge: 6.567
Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
14.958 Danke in 5.632 Beiträgen
Standard

Der Yamaha hat mit 1:2,92 noch ein günstigeres Untersetzungsverhältnis als der Mercury mit 1:2,42.
Ich halte das aber für fraglich, denn die Angaben im technischen Bereich von Yamaha sind z.B. für Bohrung und Hub völlig falsch, wenn man das mal nachrechnet.
M.W. sind in diesem Bereich Mercury und Yamaha baugleich.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 28.01.2013, 13:20
tommhh tommhh ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 08.10.2010
Beiträge: 5
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Ich würde unbedingt einen Motor nicht nur mit Schubpropeller, sondern mit Schubgetriebe wählen.
Heißt es dann soviel wie, trotz nur 10 PS (Yamaha 9,9), habe ich ein besseres Drehmoment bzw. mit Schubschraube auch noch einen besser Schub als mit einem 15 PS normalen Motor?
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 28.01.2013, 13:31
Benutzerbild von Vierzigplus
Vierzigplus Vierzigplus ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.11.2008
Ort: Greven
Beiträge: 2.055
Boot: SY Hanse 370e
3.416 Danke in 1.863 Beiträgen
Standard

Das Böötchen als Verdränger schafft knapp 5,4 Knoten, steht dann schon schräg an der Bugwelle, wirtschaftlich also kanpp über 4 Knoten.

Wieviel Strömung entwickelt sich um Fehmarn herum (je nach Wind bis > 1 Knoten)?

Dann kommen noch Wellen hinzu...

Wenn das Teil gleiten kann, würde ich es auch gleiten lassen. Ist nur meine Meinung.
__________________
Gruß
Stefan
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 28.01.2013, 13:38
tommhh tommhh ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 08.10.2010
Beiträge: 5
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard

@ Stefan

Wenn es nur mein Boot wäre (ich dürfte auch mit mehr PS fahren) dann hätte ich mir den 25 PS Schubmotor von Yamaha gekauft und alles wäre OK.
Da ich aber die Rahmenbedingungen hier bereits niedergeschrieben habe und halt aus bestimmten Gründen nicht mehr als 15 PS ans Heck rannhängen kann, sind mir deine Antworten leider nicht hilfreich - Sorry
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 28.01.2013, 14:17
Wellpaper Wellpaper ist offline
Captain
 
Registriert seit: 01.09.2011
Ort: Regensburg
Beiträge: 723
442 Danke in 278 Beiträgen
Standard

Bei nur 600 Kg Gewicht brauchst du keinen extra Schubmotor.
Der Honda hat zwar nur einen Schubprop, aber das Getriebe ist auch für Schubbetrieb ausgelegt. Deswegen wird der auch standardmässig mit dem 4 flügeligen Prop ausgeliefert. Du kannst also mit Schubprop oder normalem Prop fahren, beim Suzuki geht nur mit normalen.
Ich würd dir also zum Honda raten, bist am flexibelsten, kannst beide Schrauben verwenden und kannst ihn später auch auf 20 PS aufmachen, die sind nämlich baugleich. Und du kommt auch mit 15 PS wahrscheinlich in Halbgleitfahrt wenn du das Boot austarierst. Deswegen auch nicht den Yamaha, der wär dafür auf jeden Fall zu schwach.
__________________
Gruss Marco

PS: Mein Antisegler fährt mit Benzin, nicht mit "Danke!"
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 28.01.2013, 14:28
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Bornheim, Rheinland
Beiträge: 6.567
Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
14.958 Danke in 5.632 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tommhh Beitrag anzeigen
Heißt es dann soviel wie, trotz nur 10 PS (Yamaha 9,9), habe ich ein besseres Drehmoment bzw. mit Schubschraube auch noch einen besser Schub als mit einem 15 PS normalen Motor?
Das dürfte hinkommen, denn der Prop dreht ja langsamer, also kannst Du einen größeren Prop verwenden, der ggf. auch eine größere Steigung hat.

Bei meinem 25 PS Mercury big-foot habe ich die gleiche Propellerauswahl wie beim 40 PS Standard (ich habe ein älteres Baujahr, als die aktuellen Modelle).
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 28.01.2013, 15:13
hk73 hk73 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.06.2005
Ort: Hardrockhausen
Beiträge: 610
Boot: bayliner 2150 CB
731 Danke in 359 Beiträgen
Standard

Mein Vereinskollege hat auch solch ein Boot.

Er hat einen 15 PS Honda mit 4-Flügel-Prop. montiert.

Fahrgebiet allerdings binnen.

Hier ist er bei 9 km/h im niedrigen Drehzahlbereich unterwegs.

Der Motor hat genug Reserve.


Gruß Holger
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 29.01.2013, 12:45
Benutzerbild von HD4ever
HD4ever HD4ever ist offline
Captain
 
Registriert seit: 08.06.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 744
Boot: Ducauto Festival 499
Rufzeichen oder MMSI: DG4294 - 211600130
479 Danke in 282 Beiträgen
Standard

schönes Boot eigendlich .... aber das macht mit 15 PS bestimmt keinen fun
für sowas wäre ne Dieselschnecke genau das richtige
__________________
baltic trolling crew HH .... Jörg
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 29.01.2013, 14:16
schleppangler schleppangler ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.08.2008
Beiträge: 88
Boot: Crescent Virgo, 115PS Johnson 4takt
75 Danke in 46 Beiträgen
Standard

Ich würde den 15PS Honda nehmen und vom Händler gleich das 20PS Motorsteuergerät einbauen lassen.
Dann sieht der von außen wie ein 15er aus auch in den Papieren ist er als 15er ausgewiesen hat aber 20PS und bei dem großen Boot würde auch keiner Mißtrauisch werden, denn ob du mit 6 oder 9kn unterwegs bist wäre dann egal.
Du wirst erst dann Probleme bekommen wenn du duch den Fehmarnsund bei Gegenströmung von bis zu 4kn durch mußt.

Mfg Kay
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 30.01.2013, 04:18
tommhh tommhh ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 08.10.2010
Beiträge: 5
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Moin Moin
Die Entscheidung ist gefallen. Es wird der Honda 15 PS mit Schubpropeller

Ich bedanke mich für alle Tipps

Geändert von tommhh (30.01.2013 um 06:16 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 10.01.2014, 13:28
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.10.2011
Beiträge: 2.667
Boot: Berkut S-TC/ Yamaha 30 PS
Rufzeichen oder MMSI: Meine Rente ist sicher ;-)
6.081 Danke in 2.297 Beiträgen
Standard

@ TE

Hi,
kannst du mal bitte von deinen bisherigen Erfahrungen berichten.
Ist der 15 PS Motor nicht übermotorisiert ?
Ich fahre bisher einen 25 PS 2 Takter, der ist für Verdrängerfahrt vollkommen übermotorisiert.

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem, ich möchte an meine Inter 540 einen 4 Takter hängen , die Inter wird wohl in etwa das wiegen was deine Hardy auch wiegt.

Bin mir aber nicht schlüssig ob 9,8 PS oder doch besser 15 PS.
Die 9,8 PS Motor sollten normal vollkommen ausreichend sein, die Frage ist einfach nur ob der 15 PS nicht sparsamer und leiser zu fahren ist.
Wenn ich beim 9,8 PS Motor nicht mehr als Halbgas fahren müsste wäre alles ok, müsste ich aber, um Rupfgeschwindigkeit zu erreichen 3/4 Gas geben müssen dann würde ich lieber zum 15 PS Motor greifen.

Bei mir wird es wohl ein Tohatsu werden, einfach weil er der günstigste "Markenmotor" ist.
Zwischen Tohatsu 15 PS und Yamaha 15 PS liegen gut 400€
Beim 9,8 Tohatsu zum 9,9 Yamaha sind es über 600€.
Wenn ich Kohle hätte würde ich zum Yamaha Schubmotor greifen, aber
der ist gleich mal 1000€ teurer.

Gruß Udo
__________________
Ich werfe gerne Stöckchen und es gibt immer jemanden der darauf anspringt und mitspielt
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:32 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.