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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #51  
Alt 03.01.2013, 06:01
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Aber ich will es nochmal zusammenfassen:

Kleine Stichverletzungen ( Schrauben, Nagel) könnenden von AUSSEN ( Ahlverfahren) instandgesetzt werden.

Kleine Rißverletzungen müssen von INNEN (Zylinderverfahren) repariert werden.

Beide Systeme haben eine Zertifizierung und sind bei richtiger Montage, bedenkenlos einzusetzen. Gibt es bei Wüth, Förch, TyrEx usw.

Ist die Reifenkarkasse (Einstich oder Platten) verletzt, muß auf jeden Fall ersetzt werden!!!

Ist kein identisches Profil verfügbar, achsweise tauschen.
Ist der reale Abrollumfang (Fahrzeugen mit Assitenzsystemen) über 2% auseinander, ebenfalls achsweise tauschen.

Bei Winterreifen ist die Funktionsdicke stärker als bei Sommerreifen, ist dessen Abnutzung einseitig deutlich stärker als die Gegenseite, kann es durch die differierenden Abrollumfänge zu Problemen im ABS/ESP oder Anfahrhilfe kommen. Fast alle Hersteller egalisieren ihre Systeme zwar bis fast 4% aber dieser Puffer ist schnell aufgezehrt, in Anbetracht der Serienschwankungen des Reifenherstellers und der Abnutzung des Altreifens.

Wenn sich die Stand der Technik geändert hat, wäre es nett das derjenige eine "seriöse" Quelle zitiert.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...

Geändert von Freibeuter (03.01.2013 um 06:08 Uhr)
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  #52  
Alt 03.01.2013, 06:35
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Gegen eine fachgerechte Reparatur spricht doch nichts , das machen
wir hier auf dem Land übrigens selbst:

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gregor

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  #53  
Alt 03.01.2013, 07:09
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Man sieht das es wenig unfachmännisch ausgeführt wurde. Besser wäre ein Blech aus VA gewesen
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Gruß Gerd

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  #54  
Alt 03.01.2013, 07:27
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Gegen eine fachgerechte Reparatur spricht doch nichts , das machen
wir hier auf dem Land übrigens selbst:

Jetzt weiss ich auch was " Kaltvulkanisieren " ist

Gruß Klaus
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  #55  
Alt 03.01.2013, 07:36
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Ist da Sika drunter?
Sonst ist das doch nicht dicht...
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  #56  
Alt 03.01.2013, 07:58
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  #57  
Alt 03.01.2013, 08:06
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen

Kleine Stichverletzungen ( Schrauben, Nagel) könnenden von AUSSEN ( Ahlverfahren) instandgesetzt werden.

Kleine Rißverletzungen müssen von INNEN (Zylinderverfahren) repariert werden.


Wenn sich die Stand der Technik geändert hat, wäre es nett das derjenige eine "seriöse" Quelle zitiert.
ENDLICH

und da der Luftverlust ca eine halbe Stunde dauert, kann man davon ausgehen, dass es KEINE Rissverletzung ist.

Ob der Reifen durch Walken beschädigt ist, sieht der Profi schon von aussen.

Ach ja... es ist eigentlich völlig egal.
Der Reifen ist auf alle fälle NICHT mehr Wintertauglich (schon gar nicht auf nem E39!!!)
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  #58  
Alt 03.01.2013, 08:58
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Aber ich will es nochmal zusammenfassen:

Kleine Stichverletzungen ( Schrauben, Nagel) könnenden von AUSSEN ( Ahlverfahren) instandgesetzt werden.

Kleine Rißverletzungen müssen von INNEN (Zylinderverfahren) repariert werden.

Beide Systeme haben eine Zertifizierung und sind bei richtiger Montage, bedenkenlos einzusetzen. Gibt es bei Wüth, Förch, TyrEx usw.

Ist die Reifenkarkasse (Einstich oder Platten) verletzt, muß auf jeden Fall ersetzt werden!!!

Ist kein identisches Profil verfügbar, achsweise tauschen.
Ist der reale Abrollumfang (Fahrzeugen mit Assitenzsystemen) über 2% auseinander, ebenfalls achsweise tauschen.

Bei Winterreifen ist die Funktionsdicke stärker als bei Sommerreifen, ist dessen Abnutzung einseitig deutlich stärker als die Gegenseite, kann es durch die differierenden Abrollumfänge zu Problemen im ABS/ESP oder Anfahrhilfe kommen. Fast alle Hersteller egalisieren ihre Systeme zwar bis fast 4% aber dieser Puffer ist schnell aufgezehrt, in Anbetracht der Serienschwankungen des Reifenherstellers und der Abnutzung des Altreifens.

Wenn sich die Stand der Technik geändert hat, wäre es nett das derjenige eine "seriöse" Quelle zitiert.

Hallo Jörg,
ich nehme mal an, der letzte Hinweis ging direkt, oder indirekt an mich.

Zu Deinen Aussagen:
Die gesetzlichen Regelungen sind sehr schwammig um nicht zu sagen ziemlich undurchsichtig. vor Jahren hat man die Reparatur mittels Pils, Propfen etc. vollkommen verboten, nun drückt man sich so aus, daß man sich hinter den Empfehlungen der Hersteller von Reifen und Reparatursets versteckt.
Diese sagen aber fast alle , der Reifen muß auf jeden Fall von der Felge gezogen werden zur Begutachtung des Schadens!
Hier wird immer empfohlen den Schaden, wenn noch möglich, von Innen nach Außen zu reparieren, um es mal so auszudrücken. Von einer nur äußeren Reparatur und vor allem noch einem ausweiten des Durchdringungsloches (schönes Wort) wird abgeraten. (erspare mir bitte einzelne zitierende Argumente dazu)
Zur Ansprache des Regelsystems erlaube ich mir nur darauf hinzu weisen, daß der Unterschied, bei der hier vorliegenden Reifendimension schon vom stat. Halbmesser zum dyn. Halbmesser mehr als 5% beträgt....
Du wirst als Techniker, der Du ja vermutlich bist, doch etwas mehr in die Tiefe eindringen müssen, bei welchen Abweichungen die Systeme ansprechen. Mit Sicherheit nicht, bei einem Profilunterschied von einem Rad zum anderen, wenn man die gesetzlichen und vom Hersteller produzierten Tiefen berücksichtigt.
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Thomas

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  #59  
Alt 03.01.2013, 09:30
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Zitat:
Kleine Stichverletzungen ( Schrauben, Nagel) könnenden von AUSSEN ( Ahlverfahren) instandgesetzt werden.
Naja, als "Unterwegshilfe" vielleicht akzeptabel, da kannst dann auch Reifenpilot nehmen. Fachmännisch nach den geltenden Richtlinien ist das nicht.

Zitat:
Ist die Reifenkarkasse (Einstich oder Platten) verletzt, muß auf jeden Fall ersetzt werden!!!
Eigentlich Quatsch !! Auch wenn einzelne Stahlfäden oä. verletzt wurden, ist eine Reparatur möglich, denn bis 6mm Schadenausdehnung kann
fast immer repariert werden, wenn alle Parameter stimmen.
Und bei 6mm Schadensausdehnung hat man immer die Karkasse verletzt.

Vorschriften zur Reifenreparaturen

In der Richtlinie 6 des § 36 der StVZO sind unter den Punkten „Die Beurteilung von Reifenschäden an Luftreifen“ und „Die Instandsetzung von Luftreifen“ die Details zu Reifenreparaturen festgelegt. Seitens der Verordnung werden keine Reifenarten grundsätzlich von möglichen Reparaturen ausgeschlossen. Letztendlich ist es dem jeweiligen Reifenhersteller überlassen, ob er einzelne seiner Produktgruppen von der Reparaturmöglichkeit ausschließt bzw. besondere Reparaturvorgaben macht. Mehrheitlich können im Laufflächenbereich Stichverletzungen mit einer Ausdehnung bis 6 mm repariert werden. Bei Motorradreifen gilt dies nur für den mittleren Bereich der Lauffläche.

Die aktuell gültigen Vorschriften zu den verschiedenen Reparaturmöglichkeiten, den angemessenen Reparaturmethoden und der Wirtschaftlichkeit einer Reparatur unter Berücksichtigung des Gesamtzustandes des Reifens kennt der auf diese Tätigkeiten spezialisierte und zertifizierte Vulkaniseur.


Einen kompletten Auszug des §36 StVZO findet Ihr in der angehängten

Datei, daraus muss ich ja nun nicht zitieren da jeder hier lesen kann.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf StVZO_36_Reifenschaeden_Reparatur.pdf (759,0 KB, 257x aufgerufen)
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Alt 03.01.2013, 09:52
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Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Zur Ansprache des Regelsystems erlaube ich mir nur darauf hinzu weisen, daß der Unterschied, bei der hier vorliegenden Reifendimension schon vom stat. Halbmesser zum dyn. Halbmesser mehr als 5% beträgt....
ich fahre auf meinen Land Cruisern meist größere Reifen als Serie und bis 4% plus kriegt man die problemlos eingetragen. Ich bin schon zwei mal nach einer Reifenpanne mit dem kleineren Reserverad gefahren - bis zu 1100 km und das interessiert die Regelsysteme bei Autos mit permanentem Allrad nicht die Bohne bei Lösungen mit Zuschaltendem Antrieb kann das vielleicht anders sein, bei zweirad getriebenen Autos sicher nicht. Der Drehzahlunterschied in einer Kurve ist größer als mehrere Millimeter Höhendifferenz und da wird ja auch nicht gleich von der Elektronik der Notstand ausgerufen. Wofür ind wohl Differentiale da

Was die Reifenflickerei angeht, so ist alles was hier zu lesen ist, so interessant wie das Lesen in einer Kristallkugel - fahr zum Fachmann - nur der kann was fundiertes dazu sagen
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Alt 03.01.2013, 14:49
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Ach ja... es ist eigentlich völlig egal.
Der Reifen ist auf alle fälle NICHT mehr Wintertauglich (schon gar nicht auf nem E39!!!)
Wieso dies jetzt
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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Alt 03.01.2013, 15:21
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Vom Profilbild her (das bißchen was man sehen kann) und auch von der Profiltiefe, würde ich auch 2 Neue empfehlen. Denke mal, dass die andere Seite genauso aussieht, also auch schon leichte Risse im "Fußbereich" der Profilblöcke aufweist.

Wenn Du diesen Wagen also nächsten Winter auch noch fahren willst, dann geh mal jetzt keine Kompromisse ein und nimm 2 neue Reifen, müssen ja nicht unbeding Unis wieder sein. Die Finnen können auch Reifen bauen :

diese würde ich persönlich auch empfehlen

Vielleicht hat ja Dein Spezi noch was an Reifen da, die er nicht den Sommer über hüten will und Dir jetzt n`guten Preis macht .
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  #63  
Alt 03.01.2013, 18:49
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Laß den Fachmann drübergucken.
Wenn Du als Laie einen dunklen Ring außen erkennen kannst, hat der Reifen evtl. schon Walkschäden (habe ich mal mit einem Altreifen auf gesperrter Strecke provoziert um sowas selbst mal live zu sehen und um Anschauungsmaterial für KFZ-Azubis zu produzieren).

Was hast Du für Profil (Resttiefe). Wenn es gegen 2mm geht, würden die Reifen bei mir rausfliegen, vor Allem vorne auf der Lenkachse.
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Grüße
Karl-Heinz
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  #64  
Alt 03.01.2013, 20:24
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Zitat:
Zitat von apiroma Beitrag anzeigen
Laß den Fachmann drübergucken.
Wenn Du als Laie einen dunklen Ring außen erkennen kannst, hat der Reifen evtl. schon Walkschäden (habe ich mal mit einem Altreifen auf gesperrter Strecke provoziert um sowas selbst mal live zu sehen und um Anschauungsmaterial für KFZ-Azubis zu produzieren).

Was hast Du für Profil (Resttiefe). Wenn es gegen 2mm geht, würden die Reifen bei mir rausfliegen, vor Allem vorne auf der Lenkachse.

Nur zur Richtigstellung. Die Antriebsachse ist wichtiger, vor allem wie bei diesem Fahrzeug mit Heckantrieb!!
Die Ansicht mit der Lenkachse ist seit Jahren überholt, geistert aber leider noch in vielen Köpfen rum . Selbst bei Profis
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Thomas

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Alt 04.01.2013, 07:53
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Abgesehen vom Lenkachse/Antriebsachse, ist die Vorderachse immer noch diejenige die den grössten teil der Bremskräfte überträgt.

Profiltiefe <= 4mm...... Kein Winterreifen mehr!!!!!
Winter ODER Sommerräder immer VA UND HA. NICHT MISCHEN!!!

d.H. wenn ALLE Reifen so aussehen, 4 neue wenn dü über den Winter kommen willst
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  #66  
Alt 04.01.2013, 08:26
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Abgesehen vom Lenkachse/Antriebsachse, ist die Vorderachse immer noch diejenige die den grössten teil der Bremskräfte überträgt.

........
Das mag sein, aber die Spur des Fahrzeuges wird durch die Hinterachse bestimmt.
Ein Auto wird bei (zu schneller) Kurvenfahrt,wenn es vielleicht auch noch etwas feucht ist auf der Straße, nie vorne ausbrechen, sondern immer hinten.
Reifenplatzer passieren häufig da, wo die schlechteren Reifen sind. Sollte das hinten sein, hast Du eigentlich "Null-Chance" zu reagieren, Überschlag fast vorprogrammiert, vorne kannst Du schon noch gegenlenken.

Von daher die besseren Reifen immer auf die Hinterachse, ABER

vorne immer zwei gleiche (gleiches Profil und Profiltiefe!)
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Alt 04.01.2013, 08:36
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
?..
Profiltiefe <= 4mm...... Kein Winterreifen mehr!!!!!
In Deutschland gilt diese (österreichische) Regelung nicht!
Wobei sie ja definitiv sinnvoll ist.
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Grüße, Andreas
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  #68  
Alt 04.01.2013, 08:46
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Abgesehen vom Lenkachse/Antriebsachse, ist die Vorderachse immer noch diejenige die den grössten teil der Bremskräfte überträgt.

Profiltiefe <= 4mm...... Kein Winterreifen mehr!!!!!
Winter ODER Sommerräder immer VA UND HA. NICHT MISCHEN!!!

d.H. wenn ALLE Reifen so aussehen, 4 neue wenn dü über den Winter kommen willst

Die Bremskräfte spielen in dem Zusammenhang (Spurhaltung) keine Rolle
Die Erläuterung von Jörg ist klar, deutlich und richtig
Du solltest Dein Fachwissen über Kfz.-Technik in Punkto Fahrdynamik etwas auffrischen!
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Geändert von murphys law (04.01.2013 um 08:58 Uhr)
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Alt 04.01.2013, 13:53
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Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Die Bremskräfte spielen in dem Zusammenhang (Spurhaltung) keine Rolle
Die Erläuterung von Jörg ist klar, deutlich und richtig
Du solltest Dein Fachwissen über Kfz.-Technik in Punkto Fahrdynamik etwas auffrischen!

Ahja...... Na hauptsache man kann gut Beschleunigen.... Bremsen ist nicht so wichtig

Die erläuterung ist physikalisch vollkommen korrekt.
btw. wenn der Reifen vorne platzt hast genauso die A***hkarte gezogen, da der Wagen dann sofort abbiegt *gg*
das ausbrechen des Hecks sollte beim E39 durch DSC eigentlich verhindert werden (klar die Physik lässt sich nicht abschalten, aber das funzt wirklich gut)
Damit kannst nicht mal Querfahren wenn du es drauf anlegst!!!
Ach ja... wenn das Fzg HINTEN ausbricht, braucht das DSC VORNE Grip, um ihn wieder einzufangen

Ich denke mein wissen über Kfz Und Fahrdynamik ist ausreichend *gg*
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Alt 04.01.2013, 14:00
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Ahja...... Na hauptsache man kann gut Beschleunigen.... Bremsen ist nicht so wichtig

Die erläuterung ist physikalisch vollkommen korrekt.
btw. wenn der Reifen vorne platzt hast genauso die A***hkarte gezogen, da der Wagen dann sofort abbiegt *gg*

*gg*
nein, weil jeder normal funktionierende Fahrzeugführer dann sofort gegenlenkt ...(das hat die Natur so eingerichtet)....

Ist doch aber auch egal, Akki wird sich das von seinem Spezi anhören

und wenn er sich diesen Thread durchgelesen hat (was ich annehme),

hat er auf jeden Fall "Munition" auf die Argumente und Hinweise seines

Spezies. Was er dann macht.......muss er selber wissen
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Alt 04.01.2013, 14:03
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Zitat:
Zitat von Jörg 07 Beitrag anzeigen
Was er dann macht.......muss er selber wissen
RICHTIG

Sagen wir es andersrum.....
wenn meine WR am E38 so aussehen, dann kommen da 4 neue Pneus rauf und fertig!!! (egal ob Glas drin oder nicht)
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Alt 04.01.2013, 14:05
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Genau... um was ging es überhaupt?
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Alt 04.01.2013, 14:07
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
RICHTIG

Sagen wir es andersrum.....
wenn meine WR am E38 so aussehen, dann kommen da 4 neue Pneus rauf und fertig!!! (egal ob Glas drin oder nicht)

Das war aber nicht die passende Antwort zu der Frage.
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Alt 04.01.2013, 14:07
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Ahja...... Na hauptsache man kann gut Beschleunigen.... Bremsen ist nicht so wichtig

Die erläuterung ist physikalisch vollkommen korrekt.
btw. wenn der Reifen vorne platzt hast genauso die A***hkarte gezogen, da der Wagen dann sofort abbiegt *gg*
das ausbrechen des Hecks sollte beim E39 durch DSC eigentlich verhindert werden (klar die Physik lässt sich nicht abschalten, aber das funzt wirklich gut)
Damit kannst nicht mal Querfahren wenn du es drauf anlegst!!!
Ach ja... wenn das Fzg HINTEN ausbricht, braucht das DSC VORNE Grip, um ihn wieder einzufangen

Ich denke mein wissen über Kfz Und Fahrdynamik ist ausreichend *gg*

Leider ist Dein Fachwissen nicht ausreichend
Entweder , muß es wirklich mal wieder aufgefrischt werden, oder du solltest dich wirklich mal etwas mehr mit der Materie beschäftigen, wenn du sie verstehst!
Was Du hier aussagst ist entweder überholt, oder Du hast in der Ausbildung etwas nicht verstanden, oder gefehlt!
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Alt 04.01.2013, 14:34
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
...d.H. wenn ALLE Reifen so aussehen, 4 neue wenn dü über den Winter kommen willst
Jetzt sind wir schon bei 4 neuen Reifen für einen keinen Glassplitter
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