boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 63
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 14.12.2012, 21:51
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Erftstadt
Beiträge: 168
Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
Standard Kühlmittel ohne Wasser!!???

Hallo an Alle.
Ich habe heute Abend auf Dmax so nebenbei eine Serie von Autoschraubern (Engländer)zu laufen gehabt, da habe ich was von einem neuen Kühlmittel gehört das ohne Wasser ist. Das Zeug soll nicht kochen, also auch keinen Druck im Kühlsystem erzeugen und auch keine Korrosion im Motor verursachen. Das hört sich doch Ideal für Boote mit geschlossenem Kühlsystem an. Hat schon jemand mal was von dem Zeug gehört, oder gar getestet?
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #2  
Alt 14.12.2012, 22:02
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.884
Boot: derzeit keines
32.842 Danke in 12.372 Beiträgen
Standard

Hast Du einem Namen für das Zeug
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 14.12.2012, 22:08
Benutzerbild von jassy
jassy jassy ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 19.05.2008
Ort: Brandenburg
Beiträge: 225
Boot: Baja 220 Sport
66 Danke in 56 Beiträgen
Standard

Habe ich auch schon mal von gehört.Es ist bis minus 40 Grad flüssig und kann bis 180 Grad erhitzt werden ohne zu gasen.Aber wie das Zeug heist habe ich auch nicht mehr im Kopf.
__________________
Gruß Maik
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 14.12.2012, 22:23
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Erftstadt
Beiträge: 168
Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
Standard

Nee den Namen oder den Hersteller habe ich verpasst. Wie gesagt lief so nebenbei. Aber wie jassy noch sagte Siedepunkt bei 180 Grad ohne zu gasen! Hammer!!
Ich denke das man das bei Dmax im Archiv noch mal sehen kann. Das waren die Gebrauchtwagenprofis aus England. Eventuell war der Namen von dem Zeug zusehen.
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 14.12.2012, 23:20
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von coolaf Beitrag anzeigen
also auch keinen Druck im Kühlsystem erzeugen
meist liegt es auch an der Übersetzung, da wird viel Mist gemacht
die meisten Autos die ich so kenne arbeiten alle mit etwas Überdruck im Kühlsysthem um den Siedepunkt des Kühlmittels weiter nach oben zu verschieben
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 14.12.2012, 23:36
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Erftstadt
Beiträge: 168
Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
meist liegt es auch an der Übersetzung, da wird viel Mist gemacht
die meisten Autos die ich so kenne arbeiten alle mit etwas Überdruck im Kühlsysthem um den Siedepunkt des Kühlmittels weiter nach oben zu verschieben
Übersetzung von deutsch in englisch ???
Der Typ hat den Kühlerdeckel bei voller Betriebstemperatur geöffnet, und da kam NIX !!!
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 15.12.2012, 00:20
Benutzerbild von dampfer
dampfer dampfer ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 20.07.2011
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 1.122
Boot: Pikmeerkruiser
929 Danke in 557 Beiträgen
Standard

hier ist die Herstellerseite von diesen Kühlmittelprodukten:

http://www.evanscoolants.co.uk/all-a...-products.html

Gruss
Detlef
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 15.12.2012, 00:32
Benutzerbild von dampfer
dampfer dampfer ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 20.07.2011
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 1.122
Boot: Pikmeerkruiser
929 Danke in 557 Beiträgen
Standard

hier noch eine andere Seite

http://www.evanscooling.com/

mit Adresse von einem Händler in Belgien, der das Kühlmittel anbietet und der auch eine deutsche Seite hat:

http://www.duxe.be/de/kuhlmittel-52.htm

Gruss
Detlef
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 15.12.2012, 00:43
murphys law murphys law ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.05.2008
Ort: Düsseldorf/Wassenaar
Beiträge: 2.652
Boot: Rettungssloep
3.440 Danke in 1.595 Beiträgen
Standard

Hört sich auf dem Papier alles ganz toll an, aber...
Ich lese aber auch heraus, daß es nicht für moderne Motoren aus Leichtmetall benutzbar ist, oder?
Ich bin vielleicht etwas überskeptisch, aber sind die alle bei Mercedes, Porsche etc. blöd.....?
Einige Hersteller geben nur ganz bestimmte Kühlmittel für ihre Motoren frei.
__________________
Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 15.12.2012, 07:02
Benutzerbild von Plattner
Plattner Plattner ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.09.2006
Ort: Erfurt
Beiträge: 4.507
Boot: Keines Mehr
Rufzeichen oder MMSI: ohne Funke
2.903 Danke in 1.784 Beiträgen
Standard

Wo liest du das heraus? Nur für Altmetall?
Als Massenprodukt mal eben für ne Kühlmittelfüllng 200 € heavy.
Aber wer Probleme mit überhitzung ect hat ist bestimmt nicht abgeneigt die Kohle auszugeben!

Die Kühlmittelanweisung der Hersteller hat im allgemeinen was mit der Aluverträglichkeit und der
Mischverträglickeit untereinander zu tun!
__________________
mit sportlichem Gruß
Michael
BreakOutAnotherThousand
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 15.12.2012, 10:12
Benutzerbild von MarioF
MarioF MarioF ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 11.07.2012
Ort: Land Brandenburg 14943
Beiträge: 37
Boot: Glastron V162 (hat jetzt Hammy040)
65 Danke in 42 Beiträgen
Standard

Hallo

Edd China hat den Namen nicht genannt.

Dürfte sich aber wohl um
Evans NPG +

und

Evans Prep Fluid

zum vollständigen Entwässern der Kühlanlage handeln.

Problem ist wohl eher die geringere Kühlleistung des Mittels selber, wodurch bei selber Kühlsystem Größe halt etwas höhere Zylinderkopf Temperaturen entstehen können.

Gruß Mario
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 15.12.2012, 10:16
Benutzerbild von böhser onkel
böhser onkel böhser onkel ist offline
Commander
 
Registriert seit: 18.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 282
Boot: Formula 26 PC
Rufzeichen oder MMSI: Kuckuck
201 Danke in 135 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Hört sich auf dem Papier alles ganz toll an, aber...
Ich lese aber auch heraus, daß es nicht für moderne Motoren aus Leichtmetall benutzbar ist, oder?
Ich bin vielleicht etwas überskeptisch, aber sind die alle bei Mercedes, Porsche etc. blöd.....?
Einige Hersteller geben nur ganz bestimmte Kühlmittel für ihre Motoren frei.
Hallo

Die Hersteller von Motoren sind nicht dumm, wenn solch ein Motor überhitzt, hat das seinen grund und diesen sollte man beheben. alles andere kann für den Motor nicht gesund sein.
Man braucht auch kein Kühlmittel rein tun, dann kocht och nüscht
__________________
bis denne der kai
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 15.12.2012, 10:34
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.837
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.709 Danke in 8.191 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von böhser onkel Beitrag anzeigen
Hallo

Die Hersteller von Motoren sind nicht dumm, wenn solch ein Motor überhitzt, hat das seinen grund und diesen sollte man beheben. alles andere kann für den Motor nicht gesund sein.
Man braucht auch kein Kühlmittel rein tun, dann kocht och nüscht
nix gesehen, aber labern

na ja... zum Beispiel bei dem TR6 um den es ging ist es bekannt, dass der Motor gerne überhitzt.... da waren wohl die Entwickler dumm....

d...hier kann man das Video sehen...
(gleich links oben das erste: Die Gebrauchtwagen Profis - der Teil 4 zeigt das Thema )
http://www.dmax.de/video/topics/motor/
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 15.12.2012, 11:00
Benutzerbild von schwarzmaller
schwarzmaller schwarzmaller ist offline
Commander
 
Registriert seit: 29.08.2012
Ort: bei Magdeburg
Beiträge: 291
Boot: Pettersson
519 Danke in 158 Beiträgen
Standard

Ich würde soetwas nur benutzen wenn der Motorhersteller eine Freigabe dafür hat. Das Risiko ist zu hoch,auf der Strecke liegenzubleiben.
__________________
Grüße,Tom

Alle sagen es geht nicht. . . .
Da kommt einer der das nicht wußte und hat es einfach gemacht.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 15.12.2012, 11:00
Benutzerbild von MarioF
MarioF MarioF ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 11.07.2012
Ort: Land Brandenburg 14943
Beiträge: 37
Boot: Glastron V162 (hat jetzt Hammy040)
65 Danke in 42 Beiträgen
Standard

Hier

Code:
http://www.evanscoolants.co.uk/all-automotive-products.html
nur wo bekommt man das in Deutschland?
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 15.12.2012, 11:03
goec2468 goec2468 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: NRW
Beiträge: 6.658
Boot: Bayliner 2252 LS, Chevrolet 5.7
4.643 Danke in 2.953 Beiträgen
Standard

Der Vorteil des Kühlmittels ist, dass es einen viel höheren Siedepunkt als Wasser hat und darum Thermostate mit höheren Temperaturen gefahren werden können.
Hierdurch läuft der Motor dann heißer und verbraucht weniger, wenn, ja wenn der Motor die höhere Temperatur auch verträgt.
Bei Bootsmotoren, die bei hoher Last laufen, habe ich da Zweifel.

Ein Nachteil der Kühlflüssigkeit ist, dass die Wärmekapazität deutlich niedriger sein wird als die von Wasser.
Hierdurch wird der Abstranport der Wärme erschwert.
Wenn der Kühler groß genug ist, ist da kein Problem, aber die Wärmetauscher der 2KK sind eher knapp bemessen.
Insbesondere bei Vollsystemen würde es mich nicht wundern, wenn der Kühler dann nicht mehr ausreicht.

Alles in allen sehe ich für Bootsmotoren den Nutzen nicht.
Bei PKW mag es Sinn machen, wenn der Motor die höheren Temperaturen auch verträgt.

Gruß

Götz

Geändert von goec2468 (15.12.2012 um 13:38 Uhr) Grund: Rechtschreibung
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 15.12.2012, 11:03
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.837
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.709 Danke in 8.191 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarzmaller Beitrag anzeigen
Ich würde soetwas nur benutzen wenn der Motorhersteller eine Freigabe dafür hat. Das Risiko ist zu hoch,auf der Strecke liegenzubleiben.
bei so manchen Oldtimer wirst du wohl der Hersteller nicht mehr fragen können
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 15.12.2012, 11:12
Benutzerbild von böhser onkel
böhser onkel böhser onkel ist offline
Commander
 
Registriert seit: 18.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 282
Boot: Formula 26 PC
Rufzeichen oder MMSI: Kuckuck
201 Danke in 135 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von coolaf Beitrag anzeigen
Das hört sich doch Ideal für Boote mit geschlossenem Kühlsystem an. Hat schon jemand mal was von dem Zeug gehört, oder gar getestet?
Hallo Dieter

ich verstehe nicht was Du laberst?
So weit ich verstanden habe sind wir im Bootsforum! und wir unterhalten uns und labern nicht!!!

Wenn Oldtimer oder andere Aggregate überhitzen, ist das auch nicht gesund!
wenn man nun diese Situation überspielt( Wundermittel), wir der Motor trotzdem zu warm und es können thermische Risse und Verformungen entstehen.

Da achte ich lieber auf die Temperatur und fahre ruhiger wenn`s not tut.
__________________
bis denne der kai
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 15.12.2012, 11:33
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.837
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.709 Danke in 8.191 Beiträgen
Standard

... sorry, ich wusste nicht, dass du den Beitrag nicht verstanden hast


ich bezog mich auf deinen letzten Satz in #12 das war astreines gelaber....
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 15.12.2012, 11:37
Benutzerbild von böhser onkel
böhser onkel böhser onkel ist offline
Commander
 
Registriert seit: 18.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 282
Boot: Formula 26 PC
Rufzeichen oder MMSI: Kuckuck
201 Danke in 135 Beiträgen
Standard

Dieter du Laberst immer noch
__________________
bis denne der kai
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 15.12.2012, 11:43
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.01.2010
Ort: hamburg
Beiträge: 8.842
Boot: van de stadt 29
9.049 Danke in 4.781 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von coolaf Beitrag anzeigen
Übersetzung von deutsch in englisch ???
Der Typ hat den Kühlerdeckel bei voller Betriebstemperatur geöffnet, und da kam NIX !!!
Moin
SENSATIONELL!!Ein Fluid,dass sich bei erwärmung nicht ausdehnt und so für keine Druckerhöhung im Kühlkreislauf sorgt(Denn bei der verwendung von Kühlwasser incl.Kühlmittel sorgt hauptsächlich die Volumenvergrösserung für den Druckanstieg,Gasung soll weitgehend vermieden werden).Kann höchstens damit zusammenhängen,dass der Wärmedehnungskoeffizient so gering ist das bei einer Temperaturerhöhung über 60Grad(C)die geringe Volumenzunahme durch z.B. die Vergrösserung der im Kühlkreislauf verbauten Kunststoffteile wie Schläuche u.s.w. kompensiert wird.
gruss hein
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 15.12.2012, 12:09
murphys law murphys law ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.05.2008
Ort: Düsseldorf/Wassenaar
Beiträge: 2.652
Boot: Rettungssloep
3.440 Danke in 1.595 Beiträgen
Standard

Einige Antworten hier sind richtig gut und müßten mal gründlich durchdacht werden. (Ich meine dies nicht zynisch)
Wieso ich ich auf alte Gußmotoren komme und meine nichts über neue Motoren in der Beschreibung gelesen zu haben? Weil sie nur über Oldtimer reden und keinerlei Äußerung , so weit ich es sehe zu neuen Motoren machen.
Einen Motor der überhitzt hat grundsätzlich ein Problem in seinem System.
Dies ist wohl selten ein Konstruktionsproblem, auch bei den Oldtimern nicht (s. auch TR6). So blöd waren die Jungens früher auch nicht...
Einen Motor mit höherer Betriebstemperatur zu fahern, birgt mit Sicherheit Vorteile in sich ( s. Motorenkonstruktion und Entwicklung der letzten Jahre).
Einen Motor aber später, der erst anders ausgelegt war mit anderen Temperaturen zu faher, halte ich für kritisch.
__________________
Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 15.12.2012, 14:37
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Erftstadt
Beiträge: 168
Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
Standard

So manche Antwort hier kann ich nicht so recht nachvollziehen. Wieso wird denn bei diesem Mittel mit einer höheren Betriebstemperatur gefahren ???
Ich habe doch noch meine Temperaturanzeige und handel ggf. wenn die Temperatur ansteigt.Gas weg usw.
Wenn ich aber Wasser im Kühlsystem fahre und meine Temperatur steigt, dann habe ich doch im Vergleich zum "Wundermittel". Blasenbildung und Druck im System.Durch die Blasenbildung verschlechtert sich die Kühlung doch noch zusätzlich!
Also ich sehe da deutliche Vorteile beim Wasserlosen kühlen,außer beim Preis.
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #24  
Alt 15.12.2012, 16:13
timk timk ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.06.2007
Ort: Bad Bramstedt
Beiträge: 55
Boot: Wiking Komet 350
37 Danke in 32 Beiträgen
Standard

Hallo,

ich hab das bei DMAX auch gesehen, die Kanister waren blank. ABER mit dem DRUCK IM SYSTEM hat er sich sebst BETROGEN. Er hat zwar den Deckel aufgemacht und da kam kein Druck, aber links in der Ecke sieht man, dass der Deckel des Ausgleichbehälters ab ist, sich also gar kein Druck entwickeln kann Alles nur TamTam
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #25  
Alt 15.12.2012, 16:17
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Erftstadt
Beiträge: 168
Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von timk Beitrag anzeigen
Hallo,

ich hab das bei DMAX auch gesehen, die Kanister waren blank. ABER mit dem DRUCK IM SYSTEM hat er sich sebst BETROGEN. Er hat zwar den Deckel aufgemacht und da kam kein Druck, aber links in der Ecke sieht man, dass der Deckel des Ausgleichbehälters ab ist, sich also gar kein Druck entwickeln kann Alles nur TamTam
.....und gleich wieder eine Verschwörungstheorie
ist aber auch egal, denn bis zum Weltuntergang ist es ja nicht mehr lange hin
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 63


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.