Frostschaden schweißen Boesch Marine 5,7l V8

[taucher]

Hallo leute,

wer von euch hat schon mal einen Frostschaden schweißen lassen?!?

Ich habe ein Boesch 510 Super Competition, mit Boeschmarine 5,7l V8
Es ist ein GM Block, der auf beiden Seite auf höhe der mittleren Zylinder längs ca. 10 cm aufgerissen ist.
Der Motor ist angeblich auch noch gelaufen, die Vorbesitzer haben es aber erst gemerkt, als Wasser im Boot gestanden hat?!?

Bin mal auf Antworten gespannt

[charlyvoss]

Hallo,

erkundige Dich doch mal bei denen, ich hab die als sehr kompetent kennen gelernt.

[Segelmatt]

Bei der Werkstatt am Leuker Meer, Well, NL, habe ich einmal einen Zylinderkopf schweißen lassen. Ich weiß nicht mehr, wie teuer das war, aber da damals mein Budget recht knapp war, kann es nicht so schlimm gewesen sein.
Jedenfalls wurde die Arbeit sehr fachgerecht ausgeführt.
Wenn Du also die Fahrt nicht scheust, eine empfehlenswerte Adresse. Und zur Probefahrt bist Du gleich am Wasser (ohne Speedlimit).

Grüße

Matthias.

[Bubi]

also ich sehe da 2 fragen

1, wie kann der motor glaubwuerdig mit dem schaden noch richtig gelaufen sein?
2.schweissen von guss ist prinzipiell moeglich aber bei einem guss-block
in der groesse stellt sich die frage nach dem danach unweigerlich kommenden verzug,
und welche massnahmen dagegen eingeleitet werden, bzw welche folgekosten damit(nach dem schweissen) verbunden sind, um danach eine
fachgerechtes/ordnungsgemaess funktionierendes aggregat zu haben


kay
der sich beim schweissen von guss nur bedingt auskennt, der aber schon alu-getriebegehaeuse vom bmw geschweisst hat(autohaus), die danach wieder verwendbar waren

[Web-Runner]

Hallo Taucher,

das mit dem Schweißen geht schon. Hab ebenfalls einen 5,7 Ltr. mit repariertem Frostschaden (unwissend) gekauft. Der ist in Berlin in mehrjähriger Schleichfahrt beim Vorbesitzer scheinbar problemlos gelaufen.
Als wir das Boot Anfang Mai überführt haben, mussten wir nach ca. 700 Km Fahrt jedoch feststellen, dass die Schweißnähte nicht gehalten haben. Aktuell wird bei uns ein neuer Motor eingebaut.
Das kostet den Vorbesitzer eine Menge Geld, uns eine Menge Geld und was obendein ärgerlich ist, wir sind seit 4 Wochen nicht auf dem Wasser.
Ich würde es nicht reparieren lassen. Schmeiß weg das Ding und mach neu.

Gruss, Peter

[Bubi]

@ web-runner

das war´s, -- was ich mich nicht getraut habe zu sagen

wobei, die naht ist nur obendraufgelegt, das geht auch besser, und vorwaermen ist auch noetig, und dazu muss der block ausgebaut und zerlegt werden, dein block wurde nicht vorgewaermt, desshalb der neue riss am ende der schweissnaht zur dickeren mat-staerke hin


kay

[taucher]

Danke für die Antworten,
aber!!!


bei mir handelt es sich wie gesagt nicht um einen 08-15 V8 Motor in "irgendeinem" Boot ( Btte nicht falsch verstehen, soll nicht abwertend sein. Ich stehe halt auf Original auch wenn es evtl. etwas teurer ist)

Ich habe auch vor Ort schon ein paar leute gefragt, und da kamen so Sprüche wie: " Ohhh, das haben wir schon immer so gemacht,....., oder: auch wenn ein 350 chi nachher ein "bisschen" krum ist, hat er trotzdem noch 250PS,....., oder: kaputt ist er sowieso, da kann man es auch versuchen zu schweißen, wenn es für 100,-Euro hält, ist es doch gut,.....

Also,...... hält es für 100,-Euro?!?
Ich will mehr Antworten

Gruß DAniel

[Bubi]

halten tut´s wenn´s richtig gemacht ist
und nicht wenn der geldbetrag stimmt

aber fuer´n hunni?------ nicht in der werkstatt, die muss auf sowas garantie geben


kay

[Bubi]

hast du mal ein bild?

[Axel MU]

Zitat von taucher

Hallo leute,

wer von euch hat schon mal einen Frostschaden schweißen lassen?!?

Ich habe ein Boesch 510 Super Competition, mit Boeschmarine 5,7l V8
Es ist ein GM Block, der auf beiden Seite auf höhe der mittleren Zylinder längs ca. 10 cm aufgerissen ist.
Der Motor ist angeblich auch noch gelaufen, die Vorbesitzer haben es aber erst gemerkt, als Wasser im Boot gestanden hat?!?

Den nimm mal auseinander und baue die Ansaugbrücke ab. Nicht das Du dort noch Überraschungen erlebst. Ich hatte mit mal eine V6 Anlage mit Frostschaden gekauft. Der hatte außen auch rechts und links einen jeweils etwa 10cm langen Riss. Innen war er aber ein wenig auseinandergeplatzt. Der Schaden wurde auch erst im Frühjahr beim Fahren bemerkt. Den Motor habe ich dann entsorgt. Allerdings waren 3000DM für einen kompletten Antrieb mit Motoranbauteilen immer noch ein humaner Preis.

Axel

[Web-Runner]

Zitat von taucher

Also,...... hält es für 100,-Euro?!?
Ich will mehr Antworten

Nie im Leben. 100 Euro sind 2, höchstens 3 Arbeitsstunden in einer Fachwerkstatt. Damit ist der Motor gerade mal ausgebaut und aufm Bock, schätze ich. Wenn Du schweissen lassen willst ohne, den Block "nackig" zu machen. . . Tu´s bloss nicht
Weiß gar nicht ob das überhaupt jemand machen würde.

Wenn Du auf Original stehst, und diesen Motor schweißen läßt, hast Du auch immer wieder (Original)Ärger mit dem Teil.

Gruss, Peter

[Bubi]

was fuer ein material haben die amibloecke den fuer gewoehnlich?
stahlguss oder grauguss

jedenfals muss man den komplett ausgebeinten blocknach der nahtvorbereitung
erstmal auf etwas ueber 3oo grd erwaermen und dann mit der gusselektrode
schweissen
das sollte kein anfaenger machen

kay

[Peter Sipos]

S.Bubi hat vollkommen Recht. So wird es richtig gemacht!! Aber Stahlguss kannst du mit Edelstahlelektroden gut schweißen. Es hat ein Versuchswert.
Gruß
Peter

[Bubi]

naja mit den va-elektroden und guss haben wir auch schon erfahrungen gesammelt, ist fuer den notbehelf nicht falsch
aber halt auch nicht die korrekte wahl, sondern eher fuer untergeordnete
schnellreperaturzwecke um halt mal schnell ueber die runden zu kommen

kay

[OlliZ]

Es gab vor langer Zeit in der Oldtimer-Praxis(?) einen Artikel über die Reparatur eines Frostschadens an einem Kfz-Motorblock.

Hier wurde folgendermaßen vorgegangen:
- der Riss wurde V-förmig aufgefräst
- entlang des Risses wurden ineinander übergreifende Löcher gebohrt
- in diese Weichmetallpfropfen eingeschlagen
- und schließlich verstemmt

Vielleicht läßt sich die betreffende Ausgabe oder ein Nachdruck noch bestellen:

Redaktion: 06131-992-0 bzw. redaktion@oldtimer-praxis.de

Gruß Olli

[Bernie]

Welche Ausgabe der Oldtimer-Praxis ist das? Habe alle seit 1990, konnte aber keinen entsprechenden Artikel finden.

[OlliZ]

Zitat von Bernie

Welche Ausgabe der Oldtimer-Praxis ist das? Habe alle seit 1990, konnte aber keinen entsprechenden Artikel finden.

Ich weiß es wirklich nicht mehr; ist auf jeden Fall länger als 7-8 Jahre her...

Eventl. könnte es auch eine Ausgabe von Motor Klassik gewesen sein; diese lese ich aber eher selten...

Google findet auch nichts zu diesem Verfahren

Gruß Olli

[willielan]

Hallo
wie man an dem geschweißten Gussgehäuse sieht , sind die Risse weitergewandert. Offentsichtlich wurden die Rissenden nicht abgebohrt. Das Gussgehäuse kalt schweißen,so daß keine zusätzlichen Schweißspannungen entstehen ist meiner Ansicht nach nicht möglich. Das heißt alle temperaturempfindlichen Teile ausbauen, das Gehäuse gleichmaßig erwärmen um es halbwegs spannungsfrei zu schweißen. Anschließend spannungsfrei Glühen. Den Aufwand mit 100.-€ zu beziffern ist ein Märchen.
mfg willielan

[Bubi]

Man hat bis in die erste haelfte des vorigen jahrhunderts gerissene oder ge-
brochene maschinemstaender genagelt,d.heine blechplatte mit loechern links und rechts des risses abgebohrt und mit naegeln in gusskoerper
die platte befestigt,
das war noch bevor schweisskonstruktionen fuer maschinengrundkoerper einzug in die fertigung hielten.
grundsaetzlich hat das gehalten, weil der guss entweder an der stelle eh zu schwach ausgelegt war, er dort dehnungen unterworfen war
die guss einfach nicht aufnehmen konnte oder es eine fehlerhafter gussstelle (lunker) war und so der gusskoerper durch die platte zusaetzlich verstaerkt wurde.

diese art der reperatur hat aber nichts mit einem thermisch belasteten bauteil (motor) zutun, das ausserdem noch sehr duennwandig ist und wo ich
fuers nageln auch nicht genug fleisch habe(hoehrt sich gut an,gelle)


kay

[taucher]

armer Kerl,

ich habe fürs "nageln" genug "Fleisch"!!!!

Ich schicke euch heute abend mal bilder der aufbrüche!.

Die Krümmer haben auch einen schlag!

Daniel