Ich halts nicht aus: euer Rat ist gefragt - boote-forum.de

Petermännchen · #1 19.06.2012, 07:15

Also ohne Boot geht gar nicht

Realistischer Weise muß ich meinen Selbstbau auf Jahresende terminieren. Umzug, Firma, Familie .. es wird zu viel.

Also muß was her. Etwas, dass segelt und Platz bietet für die Familie. Sicher und ansprehend unter Motor (AB), ansprechende Eigenschaften unter Segel einhand. Das ganze möglichst trailerbar, damit im Winter die Fuhre bei mir auf dem Hof parken kann.

Zur Zeit in der Wahl:
eine Atlanta Flamingo 20 Kimmkielker (6,2x2,2,0,7)
ein 20 er Stahl Jollenkreuzer (Selbstbau nach Ernst Riss) 7,9x2,4x0,3

In der Bootsgrösse ist der Stahljolli natürlich eine ganz andere Hausnummer. Dafür sind hier die Grenzen der Trailerbarkeit erreicht. Beide wiegen ca. 1t. Die Atlanta bringt einen Trailer mit. Beide würden sich mit meinem 4PS Langschafter begnügen müssen.

Die Atlanta hat eine Rollreffanlage, der Stahljolli vermutlich eine freiflliegende Fock.

Mögliche Besatzungen:
Petermännchen
Petersfrauchen (Nichtseglerin, aber unter Motor ..)
Söhne (alle über 16)
Töchter (alle über 18)
Enkel (1Jahr und einer im Werden)

Wichtigkeit in der Reihenfolge

Könnt ihr mir etwas raten? Was ist aus eurer Sicht interessanter/besser?
Vielleicht am Rande, mir träumts manchmal von einem längeren Schlag Richtung Dänemark oder gar Schweden (Einhand)

Grüße

Peter

GunKraus · #2 19.06.2012, 07:22

Hallo Peter,
wenn ich so die Besatzungsliste lese, dann bleibt ja nur der 8m Stahl Jollenkreuzer. Und da wird es dann schon eng zugehen...

Machen!!! Der Hochsommer kommt erst.

Gruß Gunter

else · #3 19.06.2012, 07:27

Immer den Jolli.

NB: der Konstrukteur ist Manfred Ernst. Nicht Ernst Riss.

Petermännchen · #4 19.06.2012, 07:38

Zitat:

Zitat von else

Immer den Jolli.

NB: der Konstrukteur ist Manfred Ernst. Nicht Ernst Riss.

Hups

moorsegler · #5 19.06.2012, 07:39

... mit einem Stahljolli nach Schweden? Aber hättest Du überhaupt Zeit dafür? Wenn es seetauglich und trailerbar sein soll: Varianta, Shark24, Etap 20-23, Leisure...
Ich würde ein gängiges Boot nehmen, dass man auch wieder halbwegs gut verkaufen kann. Die Shark ist klasse; hatte mal eine. Wenig Tiefgang (nicht den Kielschwerter kaufen!), etwas eng..., gute Klassenvereinigung und segelt super gut. Die gute alte Varianta ist aber auch nicht verkehrt. Klein aber gut.
Gruß
Frank

Petermännchen · #6 19.06.2012, 07:39

Ähh,

die fahren nicht alle gleichzeitig! Höchstens mal vier Leute zusammen.

Gruß

Peter

Petermännchen · #7 19.06.2012, 07:43

Zitat:

Zitat von moorsegler

... mit einem Stahljolli nach Schweden? Aber hättest Du überhaupt Zeit dafür? Wenn es seetauglich und trailerbar sein soll: Varianta, Shark24, Etap 20-23, Leisure...
Ich würde ein gängiges Boot nehmen, dass man auch wieder halbwegs gut verkaufen kann. Die Shark ist klasse; hatte mal eine. Wenig Tiefgang (nicht den Kielschwerter kaufen!), etwas eng..., gute Klassenvereinigung und segelt super gut. Die gute alte Varianta ist aber auch nicht verkehrt. Klein aber gut.
Gruß
Frank

Zeit wird wieder kommen. Nicht in diesem Jahr.
Jolli und Ostsee tue ich mir nicht an.

Es geht im Moment nur um diese beiden Alternativen. Besseres gibt's immer. Wenn wir das diskutieren, dann sind wir schnell wieder beim "idealen Aussteigerboot"

Die angewsprochenen Leisure 20 ist der Atlanta ja ähnllich.

Gruß

Peter

Erdbär · #8 19.06.2012, 07:53

Ich rate zur Flamingo. Gerade die 620er hat eine riesige Plicht für die Bootsgröße. Durch die Breite und das verhältnismässig niedrige Rigg auch eine gute Anfangsstabilität. Viel Platz in der Kajüte und große Hundekojen. Schwert fährt komplett, nicht wie bei der Varianta, in den Rumpf ein und somit sind auch flache Gewässer kein Problem. 4 PS als Flautenschieber reicht auch locker durch den flachen Rumpf. Gut slippbar eben wegen der Rumpfform. Ist aber keine Rennziege.

Erdbär · #9 19.06.2012, 07:56

Ähhh Kimmkieler

? Dann ist es aber eine Flamingo 18 (5,4 m) Die 20er war nur mit einem Schwert.

Petermännchen · #10 19.06.2012, 08:15

Das sind meine Angaben: Die Maße sind 6,2m x 2,2m x 0,7m LBT. Verstärkte Kimmkiele (ca. 200 kg / Kiel )

Bild innen:

Erdbär · #11 19.06.2012, 08:19

Hast du Zwei Fenster auf jeder Seite ist es eine 20er. Die 18er hatte nur Eins.

Petermännchen · #12 19.06.2012, 08:21

Gibt es zu der Atlanta noch irgendwelche Infos

Erdbär · #13 19.06.2012, 08:27

Guck mal hier. Z. B.:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=56007

Petermännchen · #14 19.06.2012, 08:29

Zitat:

Zitat von Erdbär

Hast du Zwei Fenster auf jeder Seite ist es eine 20er. Die 18er hatte nur Eins.

Das kann nicht ganz stimmen? Quelle: klick

Erdbär · #15 19.06.2012, 08:34

Die Werft hat 1980 Konkurs angemeldet. Da findet man im Netz auch keine Angaben mehr.
Aber so mal als Geschmacksverstärker

http://www.wellenheide13.homepage.eu/index.html

Erdbär · #16 19.06.2012, 08:38

Die Boote wurden seinerzeit in Berlin von Bootshaus Götz vertrieben. Ich bin da aufgewachsen. Definitiv: 2 Fenster= 20er. Bei deinem Bild ist wohl mal was nachgerüstet/ umgebaut worden.

Erdbär · #17 19.06.2012, 08:52

Zitat:

Zitat von Petermännchen

Das kann nicht ganz stimmen? Quelle: klick

Und beide Bilder aus dem Prospekt sind hier aus dem Forum. Da wird aber von der 18er gesprochen

Petermännchen · #18 19.06.2012, 08:52

Hallo Harald,

da hast du wohl recht. Sieht eigentlich alles nach ner 18er aus. Das wäre mir dann doch etwas knapp.

Gruß

Peter

Petermännchen · #19 19.06.2012, 09:01

Zum Vergleich hier der 20er Jolli:

Das ist heftig oder

Gruß

Peter

Christo Cologne · #20 19.06.2012, 09:20

Ja, der Jollenkreuzer sieht ja man klasse aus!
Ansonsten - was wäre denn mit Boat-Sharing?
Meinst du nicht du könntest jemanden finden der sein Boot ab und an mal an euch ausleihen würde?

Andere Alternativen gibt's nicht?
Ich habe gestern eine Paddel-Tour auf Vater Rhein gemacht - war klasse und hat der 13-jährigen Tochter und selbst ihrer 85-jährigen Oma Spaß gemacht.

Petermännchen · #21 19.06.2012, 10:05

hallo Chris,
die gibts schon. So zum Bsp. Canadier zum ausleihen. Macht auch mal Spaß!

Aber irgendwie zieht es mich unter ein Segel

.

Mal sehen, heute nachmittag wird besichtigt.
Schönheitsfehler:
Losgerissen und Schrammen am Bug bis aufs blanke Metall
Mast muß überarbeitet werden (abschleifen und lackieren)
Beschlag Großbaum muß neu befestigt werden (verrottet?)

Trailer wäre schon organisiert.

Nun müssen wir noch sehen, wie wir das auf den Trailer und wieder runter kriegen. Ziehen darf ich 1,8t. Das wird knapp.
Slippen würde ich wohl in Malchow (Malchowboot).

Hat jemand nen Tip für Magdeburg?

Gruß

Peter

Pusteblume · #22 19.06.2012, 10:46

Hat jemand nen Tip für Magdeburg?

Hm, segeln ist da nicht so dolle. Deshalb liegen die Magdeburger auch in Plaue-Margaretenhof am Plauer See in Brandenburg.
Zum Boot: Verplastetes Holz ist schwierig, man sieht nicht, wo´s gammelt. Des Weiteren ist die Verbindung zwischen Holz und Stahl etwas schwierig, etliche Boote haben dort Probleme.
Wichtig ist noch:Zustand Bilge und Zustand Schwertkasten.
Könnte u.U. etwas Zeit erübrigen zur Bootsbesichtigung. Vorschlag: 24.06. Nachmittags.

(PS: fahre mittlerweile selbst einen SR-Jolli)
(PS2: Von der Form her würde ich Baujahr 80 ausschließen. Der Riß sieht eher aus wie ein Siegert-Riß aus den 50ern oder 60ern. Bei ebay wird ein Segel mit SR 33 gezeigt. Nac den Aufzeichnungen aus dem FKY-Yachtsportarchiv (dort die alten BDS-Unterlagen aus der DDR) wurde SR33 1956 gebaut, und kam (offenbar später) zur BSG Motor Süd Magdeburg.

Petermännchen · #23 19.06.2012, 11:03

Vielen Dank für das Angebot!
Ich werde heute das Boot besichtigen und alles genau unter die Lupe nehmen.
Ich werde jedenfalls beachten:
- Übergänge Holz/Metall
- weiches Vordeck
- Zustand Rumpf
- Bilge
- Schwertkasten
- Segel

Was hälst du sonst von dem Boot? Vielleicht komme ich dann doch noch mal auf dein Angebot zurück.

Gruß

Peter

Pusteblume · #24 19.06.2012, 12:05

Zitat:

Zitat von Petermännchen

...
Was hälst du sonst von dem Boot? Vielleicht komme ich dann doch noch mal auf dein Angebot zurück.

Gruß

Peter

Die Bilder sind zu wenig aussagekräftig. Wie ist der Zustand, wie die Ausstattung...
Wenn es eine langfristige Geschichte mit dem SR werden soll, würde ich DIESES Boot eher nicht nehmen. Das Netz ist voll von Booten in ausgezeichnetem Zustand. Kaufvertrag, einsteigen, lossegeln. Kostet dann vielleicht 2000 oder 3000 Euro mehr, aber dann ist Rigg und Besegelung und alles in gutem, gepflegtem Zustand.

Du hast die Alternativen benannt, die Flamingo und den SR. Da liegen WELTEN zwischen. Du mußt weiiesn, was Du willst. SR-Mitfahren läßt sich bei mir nun testen - dann weißt Du, was auf Dich zukommt. Das Flamingo-Ding segelt etwas lahmer als eine Bleiente, ein guter SR wird ab 3 bft zu einer Art Geschoß. Am Wind mit 6 kn, raumschots bis 7 kn (zumindest in Böen), und 2 t Masse. Dazu liegen die Dinger ziemlich "satt" im Wasser - will heißen, die Bewegungen des Boots bei Welle saind ruhig. Er springt naturgemäß langsamer an, als ein P-Boot, fähr aber beim Flautenloch schonmal durch.

Petermännchen · #25 19.06.2012, 18:11

Deine Tips waren gut, der 20iger Jolli zwar mit guter Substanz, aber zum basteln hab ich schon etwas.

Schade ..

Gruß

Peter