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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 24.05.2012, 19:58
Benutzerbild von KOMMANDANT
KOMMANDANT KOMMANDANT ist offline
Lieutenant
 
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Ort: Mittelrhein
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Boot: Metzeler Markant S,/Maya;Weihai M-460,-und was sonst noch trocken liegt
62 Danke in 38 Beiträgen
Standard 2 x 15 PS Führerscheinfrei !!

Spassfrage-:
Jetzt sind die Theoretiker gefragt :

Einmal vorausgesetzt,die
Führerscheinfreiheit bis 15 PS kommt-
ist ja wohl nach wie vor anzunehmen-

Was würden wohl die "Freunde"
von der WSP sagen zu
2 Stck. 15 PS Außenborder am
Spiegel,von denen aber selbstverständlich
nur 1 betrieben wird - führerscheinfrei -
während der andere nur der
"Not-Reserve-Motor" ist ?

Naaaa?? Wie ham´ wer´ s denn ??



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  #2  
Alt 24.05.2012, 20:11
Benutzerbild von mariot
mariot mariot ist offline
Captain
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 597
Boot: alter 8m Stahlkahn
5.107 Danke in 1.521 Beiträgen
Standard

Und genau wegen solcher Schlaubeger freuen sich alle “riesig“ auf die neue Regelung. Solche super Ideen Gab es auch bei der 5PS Regelung, du kannst also kein Patent drauf anmelden.
__________________
Grüße Mario

www.arche-stendal.de www.facebook.com/arche.stendal/
Jack London: Die Aufgabe des Menschen ist zu Leben, nicht zu existieren. Ich verschwende meine Tage nicht mit dem Versuch sie zu verlängern, Ich nutze meine Zeit
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  #3  
Alt 24.05.2012, 20:16
Benutzerbild von LairoNor
LairoNor LairoNor ist offline
Commander
 
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Ort: Ostfriesland
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Boot: Bayliner 2651" Nobody"
Rufzeichen oder MMSI: ----
376 Danke in 188 Beiträgen
Standard

Na ob Spassfrage!
Frage ist nicht unberechtigt.
Hauptmotor 15 PS und Notmotor 4 PS. (Ist doch erklärbar, z.B. Inselspringer, Sicherheit ist ja oberes Gebot)
Da hast du aber jetzt an Thema angerissen
__________________
Andree

Das Leben ist ein Spiel, man kann gewinnen oder verlieren!
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  #4  
Alt 24.05.2012, 20:23
Atropos Atropos ist offline
Lieutenant
 
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Beiträge: 143
126 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von KOMMANDANT Beitrag anzeigen

Naaaa?? Wie ham´ wer´ s denn ??


Ein Ersttäter ohne Vorstrafen sollte mit einem Bußgeld von 300 - 400 Euro davonkommen.
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  #5  
Alt 24.05.2012, 20:23
Benutzerbild von vestus
vestus vestus ist offline
Admiral
 
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Ort: Berlin / Wolgast
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Boot: Stahlverdränger
Rufzeichen oder MMSI: DH3729
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Da hilft ein Blick in die jeweilige Sportbootführerscheinverordnung.

"oder mit einem Motorantrieb ausgerüstet sind, dessen größte nicht überschreitbare Nutzleistung an der Propellerwelle 3,68 Kilowatt oder weniger beträgt."

Quelle: http://www.buzer.de/gesetz/4710/a65444.htm

Gehe mal davon aus dass das fett unterstrichene wortwörtlich zu nehmen ist.

Ich lese daraus: zwei mal 2 PS = FS-pflichtig
__________________
Gruss Vestus
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  #6  
Alt 24.05.2012, 21:20
Benutzerbild von RobG_NL
RobG_NL RobG_NL ist offline
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Boot: Bruijs Spiegelkotter 10.00 OK
Rufzeichen oder MMSI: 244070252
4.536 Danke in 2.050 Beiträgen
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Etwas wie bij uns in NL:
Wenn das Schiff schneller KANN als 20kmh braucht man FS.
Ob man das macht, ist nicht relevant.
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  #7  
Alt 24.05.2012, 21:58
Benutzerbild von Flieger
Flieger Flieger ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: PRINCESS II
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wenn mir die 15PS Rowdys zu zudringlich werden, muß ich wohl den wieder mit an Bord nehmen müssen
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Name:	K98 ZF.jpg
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__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #8  
Alt 24.05.2012, 22:03
Benutzerbild von KOMMANDANT
KOMMANDANT KOMMANDANT ist offline
Lieutenant
 
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Ort: Mittelrhein
Beiträge: 154
Boot: Metzeler Markant S,/Maya;Weihai M-460,-und was sonst noch trocken liegt
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Gedankenspieler vermisse ich hier noch !
Die 3,68 Kilowatt-Regelung ist wohl bald Geschichte.

Ich darf ja selbstverständlich jeden beliebigen
Motor ALS LADUNG an Bord haben.
Das ist wohl klar.

Ich darf auch eine beliebige Halterung am Boot
haben-für wen oder was auch immer.

D.h.:
In welchem Zustand darf oder muß der
2.Motor sein,damit er als nicht betriebsfähig gilt ?

Angenommen,es fehlt das ganze Innenleben-
d.h."Kraftkopf ,Motorblock,oder entscheidende Teile-
Vergaser,Zündung etc.
Die fehlenden Teile könnten irgendwo an Bord sein,
oder auch nicht,-
der Motor ist also nicht betriebsbereit,defekt oder
unvollständig,jedenfalls aktuell nicht betriebsbereit.
Ein "KANN" ist juristisch ganz schwierig-
klar-ich KANN jemanden totschlagen-
deshalb bin ich aber kein Täter bzw.Mörder.
Wenn ich also ein Boot habe,das faktisch nur 15 PS hat,
wie und wo darf ein 2.Reserve-Motor vorhanden sein,
z.B.angenommen,er liegt im Boot ?
Ich darf Ladung transportieren,auch Motoren.
Ich darf der Sicherheit wegen auch einen Reserve-Motor
an Bord haben,-fragt sich wie,wo und was.
Wo wäre die Grenze ?
Das wäre hier die theoretische Frage !



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  #9  
Alt 24.05.2012, 22:07
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: -
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Moin,
sowas hochintelligentes sollstest Du Dir für den tiefen Winter aufheben, jetzt fahren fast alle Boot.
gruesse
Hanse
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  #10  
Alt 24.05.2012, 22:10
Täuberich Täuberich ist offline
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1.628 Danke in 641 Beiträgen
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Mach Dir statt vieler Gedanken den SBF und die theoretische Frage interessiert Dich plötzlich nicht mehr.

Andreas
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  #11  
Alt 24.05.2012, 22:29
Benutzerbild von Bär-Liner
Bär-Liner Bär-Liner ist offline
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373 Danke in 207 Beiträgen
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Wenn Du z.B. einen Motorradlappen machst, must Du erstmal gedrosselt fahren und natürlich auch die technischen Voraussetzungen dafür schaffen.
Da kann man auch nicht eben mal sagen die ist "offen" aber ich fahre langsam.

Dein Gedanke ist sicher nicht zu verwerfen, ich glaube auch das so etwas möglich ist, aber sicher nur, wenn sichergestellt ist das niemals zeitgleich beide Motoren laufen.

Wir werden es erfahren...




Gruß Ralf
__________________
Wir leben alle unter einem Sternenhimmel, haben aber nicht immer den gleichen Horizont .
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  #12  
Alt 24.05.2012, 22:29
Benutzerbild von B4-Skipper
B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: DJ6172 - 211610820
9.920 Danke in 4.822 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von vestus Beitrag anzeigen
Da hilft ein Blick in die jeweilige Sportbootführerscheinverordnung.

"oder mit einem Motorantrieb ausgerüstet sind, dessen größte nicht überschreitbare Nutzleistung an der Propellerwelle 3,68 Kilowatt oder weniger beträgt."

Quelle: http://www.buzer.de/gesetz/4710/a65444.htm

Gehe mal davon aus dass das fett unterstrichene wortwörtlich zu nehmen ist.

Ich lese daraus: zwei mal 2 PS = FS-pflichtig
Das "einem" würde ich nicht zwingend als "ein Motor" interpretieren.
Bei einem Segelboot = ein Boot mit einem Segelantrieb, besteht der Antrieb ja (meistens) auch aus mehreren Segeln .

Entscheidender ist m.E. der Passus "nicht überschreitbare Nutzleistung".

Also 2 x 2 PS, alles Paletti.

Wer mit Notmotor unterwegs sein will, der muss (wenn 15 PS Führerscheinfrei sind) dann mit z.B. 10 PS Hauptmaschine und 5 Ps Notmotor unterwegs sein.

Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
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  #13  
Alt 24.05.2012, 22:33
Benutzerbild von KOMMANDANT
KOMMANDANT KOMMANDANT ist offline
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Zitat:
Zitat von Täuberich Beitrag anzeigen
Mach Dir statt vieler Gedanken den SBF und die theoretische Frage interessiert Dich plötzlich nicht mehr.

Andreas

Für die -vielleicht - 3 x 3 Std. pro Jahr - wenn überhaupt -
in denen ich aufs Wasser komme,
noch mehr Aufwand als schon dadurch,daß man
überhaupt ein Boot in einen einsatzfähigen Zustand
gebracht hat ?

Außerdem reichen mir 15 PS, glaube ich ,
für den Spaß am Rasen bin ich vielleicht schon zu alt.
Aber 5 PS reichen NICHT !

Die 15 PS sind nämlich notwendig,um zumindest
ein wenig gegen die Strömung fahren zu können.
(z.B.des Rheins)
-ja,den gibt es hier tatsächlich !-

Mit 5 PS geht es nicht !
Das ist (bzw.war) eine unverschämte
Diskriminierung der Rheinanwohner !

Als Anlieger eines ruhigeren Gewässers bräuchte ich nämlich
die paar PS mehr nicht unbedingt,um mich etwas gegen die
Strömung behaupten zu können !


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  #14  
Alt 25.05.2012, 09:15
Atropos Atropos ist offline
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Zitat:
Zitat von KOMMANDANT Beitrag anzeigen
Ich darf ja selbstverständlich jeden beliebigen
Motor ALS LADUNG an Bord haben.
Das ist wohl klar.

Ich darf auch eine beliebige Halterung am Boot
haben-für wen oder was auch immer.
Die Maschine wird auch "mitgeführt", wenn Du sie als "Ladung" deklarierst.
So einfach wie Du dir das vorstellst ist es nicht.

Zitat:
D.h.:
In welchem Zustand darf oder muß der
2.Motor sein,damit er als nicht betriebsfähig gilt ?
Es darf mit Bordmitteln nicht möglich sein, ihn in Betrieb zu nehmen.



Mein Rat:

Vergiss deine Gedankenspiele. Das wird unnötig teuer. Polizei und Gerichte haben reichlich Erfahrung mit solchen Schlaubergern.
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  #15  
Alt 25.05.2012, 17:55
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KOMMANDANT KOMMANDANT ist offline
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Zitat:
Zitat von Flieger Beitrag anzeigen
wenn mir die 15PS Rowdys zu zudringlich werden, muß ich wohl den wieder mit an Bord nehmen müssen
Was ich noch sagen wollte :
3 mal ist auf mich geschossen worden ,
nur einmal wurde ich dabei leicht verletzt,
durch einen Felssplitter,der dabei abgesprengt worden war.
Aber merke :
Ich schieße zurück !
Daß mir ja keiner Löcher ins Boot macht !
Ich werde dann sehr schnell unliebenswürdig !
Gruß auch an die Herren Smith&Wesson !

Aber mal im Ernst ,
von Drehbankbesitzer zu Drehbankbesitzer :
"Projekt Doriff" -
Alle Achtung vor soviel Arbeit !!



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  #16  
Alt 25.05.2012, 18:12
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Ganz eindeutig.

Wenn 2 Leute im Boot sitzen und jeder eine 15 PS-Pinne hält, dann dürfen beide zusammen führerscheinfrei fahren.
__________________
Hier stand mal mein Name.
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  #17  
Alt 25.05.2012, 18:50
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vestus vestus ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Ganz eindeutig.

Wenn 2 Leute im Boot sitzen und jeder eine 15 PS-Pinne hält, dann dürfen beide zusammen führerscheinfrei fahren.
Aber nur wenn es eineiige Zwillinge sind.
__________________
Gruss Vestus
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  #18  
Alt 25.05.2012, 18:53
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Giligan Giligan ist offline
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Was bin ich froh, noch andere Hobbys zu haben.

Ich glaube, viele Leute nehmen den Bootssport, mit all seinen möglichen Gefahren nicht ernst genug. Auch die Rücksicht, wohl mangels Kontrollen, hinkt starkt hinterher aber ich bin zuversichtlich, irgendwann wird die Orbigkeit aufmerksam und findet eine lohnende Einnahmequelle.

Was ist, wenn ich zwei Motoren in ein Auto baue?



Willy
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  #19  
Alt 25.05.2012, 19:04
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Zitat :
Was ist, wenn ich zwei Motoren in ein Auto baue?



Willy
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Dann ist es vielleicht ein Hybrid-Fahrzeug !



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  #20  
Alt 25.05.2012, 19:06
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Fuehrerschein machen und Spaß haben wuerde ich mal sagen oder Gleiter kaufen ohne Motor und sich von 500 PS schleppen lassen, ist auch frei
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  #21  
Alt 25.05.2012, 19:12
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vestus vestus ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Ich glaube, viele Leute nehmen den Bootssport, mit all seinen möglichen Gefahren nicht ernst genug.
Und ich glaube dass viele Leute den Bootsführerschein zu ernst zu nehmen. Es wird eine Qualifikation vorgegaukelt die nicht vorhanden ist.
__________________
Gruss Vestus
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  #22  
Alt 25.05.2012, 19:13
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KOMMANDANT KOMMANDANT ist offline
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Zitat:
Zitat von Andre_W Beitrag anzeigen
Gleiter kaufen ohne Motor und sich von 500 PS schleppen lassen, ist auch frei
Ja, - ist vielleicht ein Spaß für die Teenies ,



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  #23  
Alt 25.05.2012, 19:15
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Giligan Giligan ist offline
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Zitat:
Zitat von vestus Beitrag anzeigen
Und ich glaube dass viele Leute den Bootsführerschein zu ernst zu nehmen. Es wird eine Qualifikation vorgegaukelt die nicht vorhanden ist.
Verstand ist vonnöten, wie eigentlich überall im Leben.

Willy
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  #24  
Alt 25.05.2012, 19:31
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Es war-nach der bisherigen 5-PS Regelung keineswegs in Ordnung,
und es ist,nach der kommenden 15-PS Regelung auch nicht in Ordnung,
daß ich z.B.als jemand,der seit rund 40 Jahren den bzw. (die)
Führerschein(e) hat,(gemeint ist hier nicht der Bootsführerschein),
gleichgestellt werde, mit jedem 16-Jährigen,der gerade vor einigen
Wochen von der Mutterbrust entwöhnt wurde !

Ich z.B. habe jahrzehntelange Fahrerfahrung mit Autos und Motorrädern,
sicher über 1 Mio km , im In-und Ausland,
auch mit Motorbooten,die ich bereits bei Tauchurlauben in den 70er Jahren
gemietet hatte und gefahren bin.

Und der eben genannte 16-jährige wird mir rechtlich-
in Sachen Bootsführerschein gleichgestellt !

Das ist überhaupt nicht akzeptabel !!! , um das hier einmal
KLAR UND DEUTLICH zu sagen !!!



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  #25  
Alt 25.05.2012, 19:56
HansH HansH ist offline
Vice Admiral
 
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Links 15 PS - rechts 15 PS... oder Not gegen Elend....
Den Rest besorgt die Evolution. Individuen, die sich nicht weiterentwickeln, schließt die Natur irgendwann von der Fortpflanzung aus.
Gute Nacht
HansH
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