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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 08.02.2012, 12:21
nethunter nethunter ist offline
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Hi Mike,
Du schriebst Belastung: 700a 2minuten dieses 3 x [COLOR="Red"]Und das offter[COLOR="red"]
Wer das mit seiner 100ah normal oder Agm bat macht muss diese hassen.

Mein Diesel zieht gemessene 650a wenn der kalt ist.

Zu deinen fragen... Steht alles in denbeitragen.

Zum Thema: es ging um erhöhte Ladeströme durch übergroßes ladegerat darüber sind wir zu den Agm gekommen diese richten sich nach der BAT.

Gruß
Peter
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  #52  
Alt 08.02.2012, 12:59
Sagfox Sagfox ist offline
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Hallo
was für einen hast Du? mit AGM?

Grüsse
Mike
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  #53  
Alt 08.02.2012, 13:34
nethunter nethunter ist offline
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BMW 530d mit 110ah Agm mit Standarte Regler 14v ohne Linie.
Ausstattung:
Standheizung
Lenkradheizung
Spiegelheizung
Sitz Hz use

Lima 160a bringt gemessen 168a

Gruß
Peter
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  #54  
Alt 08.02.2012, 13:41
Sagfox Sagfox ist offline
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Also ich hätte gerne Deine Antwort abgewartet, wenn Du ein PKW meinst und nicht vom Brechmoment sprichst, würde ich mir an Deiner Stelle jetzt etwas einfallen lassen.
Ich habe Start-Stop Fahrzeuganlasser mit Herstellern optimiert ist zwar ein ganz anderes Thema nur glaube wenn ich mit Dir eine Wette eingehe weiß ich worüber ich rede. Nennst Du mir jetzt einen PKW Anlasser treffen wir uns zum Messen und dieses Ergebnis werden wir hier posten.
Ich mag nicht wenn man so über Antworten von jemanden gegenüber agiert.
Bin der erste wenn es darum geht Belege zu leisten.
Was hast Du nun für Erfahrungen auf die Du zurückblicken kannst????
Oder einfach nur "Belesen"?!?
Es gibt Menschen wie ich die 20Jahre Lehrnen und lehren nachweißen können.

Grüsse
Mike
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  #55  
Alt 08.02.2012, 13:46
Sagfox Sagfox ist offline
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Hallo,
vom 3L BMW habe ich zufällig die linie.
Starter 2,2KW Gemessene Daten Startvorgang -5Grad Starterspannung 10,14Volt und jetzt halt Dich fest 243Ampere Mittelstrom.
Also ein wenig leiser wäre nicht schlecht

Grüsse
Mike
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  #56  
Alt 08.02.2012, 14:28
nethunter nethunter ist offline
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Mike... Wenn du diesem Anlasser nur die 243a Zur Verfügung stellen würdest ...denkt du das der damit anspringt... Wohl kaum.
Lass das doch.

Was ist Jetzt mit dem Thema der Ladung ... Es ging um nix anderes... Mit deinem auftreten sollte man meinen das du uns allen das genau erklären kannst.

Die erste runde Chips-Tüten von den Zuschauern ist sicher leer...

Also zurück zum Thema Ladung ...

Gruß
Peter
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  #57  
Alt 08.02.2012, 15:13
Sagfox Sagfox ist offline
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Hallo Peter
das sind die Gründe warum ich mich eigentlich nicht äussere.....
Erst schmeißt Du etwas im Raum 650Ampere und dann kommt nur heisse Luft um abzulenken.
Du kannst gerne bei Alpina anrufen dort wurde seiner Zeit die Messung getätigt.
Aber bestimmt alle Dooooof einschließlich meiner Person.
Deine 650Ampere bei dann ca 10Volt (Hochgegriffen) SIND 6,5KW!!!
Wenn er 12Volt bekommen würde wären das 7,8KW Du hast leider keine Ahnung.
Wenn Du ein Schaltgetriebe hast könntest Du mit dieser Leistung im ersten Gang bei der Gesamtübersetzung einen Acker pflügen
Aber die sache mit der Wette steht, ich bringe auch was zum messen mit.

Peter laß gut sein, vieleicht hast Du Dich da vermessen.

So jetzt noch mal zum ersten Text:
Eigentlich nicht, so lang es eine Spannungsspitzen Überwachung gibt und das haben sie fast alle.
Angenommen Ladegerät 100A Bat normal Leer und nicht defekt, bekommt diese nur den Max Strom bis zum erreichen der Max Spannung!!
Also angenommen die 20Ampere Bat hat nach zehntel Sekunden Ihre Max Spannung erreicht sinkt der Strom ab bis zum Wert der die Spannungsüberschreitung abhält.
Das Ladegerät ist nicht (Jetzt stelle ich euch aber keine Sp.Ladegerät vo die das können) in der Lage z.B 14,4Volt zu halten und gleichzeitig 100A rein zu Pumpen.
Wenn man also ein Strom Stabiles Ladegerät anschließen würde, würde die Spannung ansteigen bis zur Gitterverbrennung.
Also ein gescheites Ladegerät mit Spannungsstabilheit (Fast alle) kann ruhig etwas grösser gewählt werden.
Was aber wiederrum nicht bedeutet das der Ladevorgang schneller geht aus dem beschriebenden Aspekten.
Es gibt Andere Parameter z.B Pflege-Erhaltungs-Simulations Programme die guten Geräte besitzen solche und die auch nicht alle mist sind, gerade für Camper Boote mit den verschiedensten benutzungszyklen.

Grüsse
Mike
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  #58  
Alt 08.02.2012, 15:27
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Zitat:
Zitat von Sagfox Beitrag anzeigen
Hallo Peter
das............................................... .................................................. ........................... Acker pflügen
Aber die sache mit der Wette steht, ich bringe auch was zum messen mit.

Peter laß gut sein, vieleicht hast Du Dich da vermessen.

So jetzt noch mal zum ersten Text:
Eigentlich nicht, so lang es eine Spannungsspitzen Überwachung gibt und das haben sie fast alle.
Angenommen Ladegerät 100A Bat normal Leer und nicht defekt, bekommt diese nur den Max Strom bis zum erreichen der Max Spannung!!
Also angenommen die 20Ampere Bat hat nach zehntel Sekunden Ihre Max Spannung erreicht sinkt der Strom ab bis zum Wert der die Spannungsüberschreitung abhält.
Das Ladegerät ist nicht (Jetzt stelle ich euch aber keine Sp.Ladegerät vo die das können) in der Lage z.B 14,4Volt zu halten und gleichzeitig 100A rein zu Pumpen.
Wenn man also ein Strom Stabiles Ladegerät anschließen würde, würde die Spannung ansteigen bis zur Gitterverbrennung.
Also ein gescheites Ladegerät mit Spannungsstabilheit (Fast alle) kann ruhig etwas grösser gewählt werden.
Was aber wiederrum nicht bedeutet das der Ladevorgang schneller geht aus dem beschriebenden Aspekten.
Es gibt Andere Parameter z.B Pflege-Erhaltungs-Simulations Programme die guten Geräte besitzen solche und die auch nicht alle mist sind, gerade für Camper Boote mit den verschiedensten benutzungszyklen.

Grüsse
Mike
...........................das hab sogar ich verstanden
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Die Leute, die niemals Zeit haben, tun am wenigsten
Georg Christoph Lichtenberg
deutscher Physiker und Schriftsteller
* 01.07.1742, † 24.02.1799
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  #59  
Alt 08.02.2012, 16:03
nethunter nethunter ist offline
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Hey Mike... Die Wette gilt.
Wo Kommste her?
Alternativ bring ich eine 36ah bat mit ,mit ca 300a Kälte Prüfstrom die unsere Autos starten soll ....nach deinen theoretischen 2,2kw die natürlich richtig sind .... Müssten die Wagen kalt anspringen.
Ich stelle auch den Glühwein bis die Motoren kalt sind.

Sooo jetzt sind wir OT

Achso... Bringe einen Schreiber mit

Gruß
Peter
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  #60  
Alt 08.02.2012, 16:17
Sagfox Sagfox ist offline
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Na endlich mal einer der Überzeugt ist (wenn er auch verlieren wird....)
Komme aus dem Münsterland bin aber bald wieder in Köln Mühlheim oder wie das heißt.
Weiß leider nicht wie weit das noch von Dir weg ist.
Bringe Technik sowie neue von mir aus auch kleine Bat mit.
Zahle nichts dafür
Bring mal anständig Puder mit damit Deine Gesichtsröte nachher nicht so auffält.
Um noch eines klar zu stellen mein Wert war Anlassstrom mit Deiner Elektronik dabei (gerade Injektoren) dürfte sich Dein Auto etwas unter Mein Traktor einsiedeln, schätze 330Ampere Max aber NIEEEE das doppelte wirste sehen.
Und Du wirst sehen wie die gute 36er Dein Schiff zum laufen Bringt.
Wenn Du eine hast schraube sie rein, Starte und sach ab
Freue mich drauf.

Grüsse
Mike
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  #61  
Alt 08.02.2012, 17:43
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Cool.

Zum Verständnisse.... Wirst sicher wissen das die Nennleistung eines Elektromotors nur die Leistung ist die der motor für die Dauer die der Hersteller ohne Unterbrechung angiebt ist und dies bei nenn drehzahl. Reduziert man die Drehzahl erhöht sich der Strom um den selben Faktor.

Stellt man diese Leistung nicht zu Verfügung kann das Motor nicht anlaufen.

Zum Test.
Ich erwarte den gemessenen Strom von >600a für bis zu 200ms dann wird er auf unter 200a abfallen. bei ca1500ms läuft mein Motor.

Zu alpina anrufen.
Wenn alpina Ahnung von Anlasser motoren hatten brauchten sie keine kaufen und gekauft werden alle.
So... Köln Mülheim ist min 25 km weg .... Wann haste zeit.

Ps:
Bring bloß keine Agm bat mit ... Die konnte das schaffen.

Gruß
Peter
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  #62  
Alt 08.02.2012, 18:40
Sagfox Sagfox ist offline
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Mann jetzt haste aber zum einlesen lange gebraucht.
Zum ersten habe ich in meinem Text das Losbrechmoment angesprochen(54) biste da nicht drauf eingegangen weil Du überhaut nicht wusstes worüber ich sprach, Du meintest was Dein Diesel beim Anlassen zieht nicht wenn er sich lastfrei bricht
(da kommste mit 600Ampere nicht aus und es dauert keine 200ms...max25ms.) Ich sprach vom Mittelwert also hat Dein lesen mich wieder bestätigt, Du hast behauptet das er mit die von mir angegebenen Leistung (243A) nicht anspringt jetzt liegst Du sogar drunter und nun müsste auch Dir einläuchten das eine 36AH bat mit 300A Kälteprüfstrom zum Starten ausreicht!! Auch die 36AH hat mit dem Losbrechmoment überhahaupt kein Problem ist halt Innenwiederstandsbedingt so.

Es ging nur darum das Du die Aussage getätigt hast das Deiner a 650Ampere beim Anlassen zieht: macht er nicht sowie das Dein Auto 243Ampere nicht anspringen würde: Beides hast Du doch jetzt selbst ausgeräumt.
Ich weiß was ich gelernt habe und somit behielt ich Recht.
Das mit Alpina war eine ganz andere Problematik, es wurde aber da der Anlasstrom an einem 3Ld Motor gemacht.
Und was hat Ahnung oder nicht von Anlassern damit zu tun das man sie Kauft?!? Verstehe ich nicht?? Es ging Bei Alpina nicht um Anlasser Kaufen sondern warum im Startvorgang an einer bestimmten Stelle ein grosser Spannungsabfall zu verbuchen war.
"Reduziert man die Drehzahl erhöht sich der Strom um den selben Faktor".
Diese Aussage ist in der Praxis auch nicht zu halten, in der Therorie auch nicht ganz (spielen zu viele Faktoren mit) doch in der Praxis kannste sie vergessen.
Aber ich werd mal den Versuch hier bei mir mit der 36AH Cliptechnisch festhalten, sind ja nicht so unterschiedlich im Anspruch unsere Fahrzeuge, kann ich Dir ja dann schon mal Mailen.
Bis dato hast Du Dich mit jeder Antwort selbst reingeritten..gedreht..
Aber Du könntest mir ja doch verraten wo ausser Google (vieleicht beruflich) Du Dein Wissen beziehst.
Nicht jeder weiß viel, doch viele wissen weniger und wir reden hier nur von Bat und co
Es wäre schön wenn Du ein wenig Vertrauen in meine Aussagen legen würdest umsonst Arbeite ich nicht in diesem Berreich (Habe allein 5 Jahre bei Bosch ausgebildet) und Verdiene noch gutes Geld dabei.

Grüsse
Mike
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  #63  
Alt 08.02.2012, 20:45
nethunter nethunter ist offline
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Schwad nit.... Wann Kommste? Und Hör mit den verbalen andeutungen auf... Ist hilfreich.
Ich schreib alles vom Handy komme gerade vom Flughafen.

Mir war schon klar das du von der nenn Leistung ausgingst... Von der Theorie hält.. Schrieb ich doch.

Also feddisch ... Den Rest machen wir am Objekt.

Gruß
Peter
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  #64  
Alt 09.02.2012, 19:55
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Hey Mike...wo bisse ?

Mir war das schon Ernst. Bin meist Samstags da.

gruss
peter
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