Gegenkolbenmotor von BWM auf der Boot 2012

[huebi]

Zitat von JETSTREAM

Mensch eddi, schau dir den 2. post an,Huebi, der hat unten ein 9,3 Minütiges Video im Anhang. Da ist nur eine K Welle in der Mitte. Es geht ja darum , dass es nicht wie bei Junkers ist.

Gr Nobbi

Bei BWM sind aber 2 Kurbelwellen verbaut, jeweils am äußeren Ende. Bei dem anderen Prinzip sind m.E. die oszillierenden Massen auch zu groß.

[JETSTREAM]

Zitat von Bernd

Und erst hatte ich echt gedacht - was bauen die Kollegen nun... Dann das vertauschte W und M erst gesehen

Ey, bist bei den Weis-Blauen???

Die nennen sich ja MOTORENWERKE.

Gr Nobbi

[huebi]

Zitat von JETSTREAM

und komm grad nicht auf den Namen, VW hatte mal so ein
Gr Nobbi

G-Lader, wenn ich mich recht entsinne.

[bachbleamle]

Zitat von JETSTREAM

Das ganze arbeitete ja dem Grundsatz nach, nach dem Detroit 2 Takt Diesel Prinzip. Das geht nur mit Zwangbelüftung. Normalerweise ist es das Arbeitsprinzip großer Schiffsdiesel. Die großen Luftmengen werden da primär über Rootsgebläse erzeugt

Kompressor, Rootsgebläse, und komm grad nicht auf den Namen, VW hatte mal so ein, Mensch es liegt mir auf der Zunge, Hilfe die Verdichtung mit den Spiralen... all das schluckt Leistung. Den Turbo gibts für Umme.

Gr Nobbi

Du meinst den G-Rotor-Lader? Das mit den Spiralen ist doch der Druckwellenlader.

Das Ding hat aber nur eine Zukunft, wenn sie auf Stückzahlen kommen und die Automobilindustrie wird schon kreativ wie immer dagegenhalten.

[Freibeuter]

Zitat von JETSTREAM

Das ganze arbeitete ja dem Grundsatz nach, nach dem Detroit 2 Takt Diesel Prinzip. Das geht nur mit Zwangbelüftung. Normalerweise ist es das Arbeitsprinzip großer Schiffsdiesel. Die großen Luftmengen werden da primär über Rootsgebläse erzeugt

Kompressor, Rootsgebläse, und komm grad nicht auf den Namen, VW hatte mal so ein, Mensch es liegt mir auf der Zunge, Hilfe die Verdichtung mit den Spiralen... all das schluckt Leistung. Den Turbo gibts für Umme.

Gr Nobbi

Du hast aber mitbekommen, dass der in #2 gezeigte Motor nichts mit dem BWM-konzept zu tun hat und einen normalen GKM zeigt?

Gehe auf die Golle-Site und gucke dir: Motorenbau->Neues Motorenkonzept an.

[JETSTREAM]

Zitat von huebi

G-Lader, wenn ich mich recht entsinne.

G wie Genau so isses, Danke

Aber noch zum BWM
Ich sehe
1 Anlasser, 1 Einspritzpumpe, 1 Wasserpumpe ,1Kompressor , 1 Lichtmaschine, und in der Mitte 1 Kurbelwelle. Außen können keine sein. Wieviele Zahnräder würde man benötigen, bis man die beiden , wenn es sie gäbe, äußeren Kurbelwellen miteinander verbunden hätte , denn ohne Gleichlauf geht ja garnix.

MOTORENSPEZIS RAN AN DEN SPECK HIER

Gr Nobbi

[JETSTREAM]

Zitat von Freibeuter

Du hast aber mitbekommen, dass der in #2 gezeigte Motor nichts mit dem BWM-konzept zu tun hat und einen normalen GKM zeigt?

Gehe auf die Golle-Site und gucke dir: Motorenbau->Neues Motorenkonzept an.

Die Bilder von den ausgstellten BWM Motoren lassen aus meiner Sicht schon von der äußeren Gestaltung nicht zu, AUSSEN noch eine Kurbelwelle zu haben.

Golle ist junkersprinzip

Gr Nobbi

[bachbleamle]

So wie ich das auf den Fotos sehe, liegt die Schwungscheibenwelle genau mittig zwischen den beiden äusseren Kurbelwellen. Das heisst dann, dass nur drei Zahnräder im Eingriff sind, je eines auf den Kurbelwellen und eines auf der Schwungscheibenwelle.
Das heisst dann aber auch, dass die beiden Kurbelwellen zwar in der gleichen Drehrichtung drehen, die Schwungscheibenwelle aber dagegen in die andere Richtung. Gäbe es ein viertes Rad um die Kurbelwellen gegenläufig zu machen, müsste die Schwungscheibenwelle aussermittig sitzen.

[bachbleamle]

Zitat von JETSTREAM

Die Bilder von den ausgstellten BWM Motoren lassen aus meiner Sicht schon von der äußeren Gestaltung nicht zu, AUSSEN noch eine Kurbelwelle zu haben.

Golle ist junkersprinzip

Gr Nobbi

Die jeweilige Kurbelwellenmitte wird die Anschraubfläche für die seitlichen Deckel sein.

[JETSTREAM]

Mensch Leute, schaut euch doch alleine mal die Einspritzdüsen an, wo die sitzen. Die sitzen an der Stelle der höchsten Kompression und dann kommen die Kolben "in Fahrt" wo wollt ihr denn unter dem Gehäuse noch den Platz hernehmen für da noch ne Kurbelwelle hinzupflanzen??? Der Platz der da ist wird für den Kolbenweg gebraucht, zwangsgesteuert von der Mittigen Kurbelwelle.

Ich bleib immernoch dabei, abwohl ´s langsam hart wird.

Gr Nobbi

[Freibeuter]

Willst Du mich veralbern? Golle ist eine Ingenieursgesellschaft zur Motorenentwicklung. Neben dem klassischen Junkers GKM, haben sie eine patentiere Weiterentwicklung. Dafuer haben sie einen dicken Innovationspreis bekommen. 2 KW angetrieben ueber je 2 Raeder an SM.
Da ist eine Toppillustration hinterlegt.

Der in Beitrag2 gezeigte Motor -um deine Frage zu beantworten, ob ich Englisch verstehe: ja.-, hat NICHTS mit dem Bootsmotor zu tun.

[JETSTREAM]

Zitat von bachbleamle

Die jeweilige Kurbelwellenmitte wird die Anschraubfläche für die seitlichen Deckel sein.

Eine ozillierende Kräfte aufnehmende Kurbelwelle bedarf einer massiven , wirklich richtig massiven Lagerung!!!!!Was denkt ihr denn welche exorbitanten Kräfte u Schwingungen von ozillierenden Massen ausgehen.

Gr Nobbi

[bachbleamle]

Zitat von JETSTREAM

Eine ozillierende Kräfte aufnehmende Kurbelwelle bedarf einer massiven , wirklich richtig massiven Lagerung!!!!!Was denkt ihr denn welche exorbitanten Kräfte u Schwingungen von ozillierenden Massen ausgehen.

Gr Nobbi

Unter den Deckeln hats doch Platz genug für die unteren KW-Lagerschalen.
Die Spritleitungen sind aber nur einseitig, von neben der Kurbelwelle zur Mitte hin. Ich nehme an, dass die mit Pumpe-Düse arbeiten und der Nocken auf der Kurbelwelle sitzt und über einen Kipphebel die Kraftstoffpumpe antreibt. Bei einem Zweitakter geht das ja.

[JETSTREAM]

Zitat von bachbleamle

Unter den Deckeln hats doch Platz genug für die unteren KW-Lagerschalen.
Die Spritleitungen sind aber nur einseitig, von neben der Kurbelwelle zur Mitte hin. Ich nehme an, dass die mit Pumpe-Düse arbeiten und der Nocken auf der Kurbelwelle sitzt und über einen Kipphebel die Kraftstoffpumpe antreibt. Bei einem Zweitakter geht das ja.

Eddi, über nen Nocken und nen Kipphebel 2000bar Einspritzdruck zu erzeugen glaub ich eher nicht.

Gr Nobbi

[JETSTREAM]

Zitat von Freibeuter

Willst Du mich veralbern? Golle ist eine Ingenieursgesellschaft zur Motorenentwicklung. Neben dem klassischen Junkers GKM, haben sie eine patentiere Weiterentwicklung. Dafuer haben sie einen dicken Innovationspreis bekommen. 2 KW angetrieben ueber je 2 Raeder an SM.
Da ist eine Toppillustration hinterlegt.

Der in Beitrag2 gezeigte Motor -um deine Frage zu beantworten, ob ich Englisch verstehe: ja.-, hat NICHTS mit dem Bootsmotor zu tun.

Veralbern, bin doch nicht Albert.
Zu dem Motor - das bringt so nichts ohne Explosionszeichnungen oder Acrylmodell.
Ich vertrete hier meine Meinung, dass nach dem äußeren Erscheinungsbild m E es sich nur um einen Motor mit einer mittigen Kurbelwelle handeln kann.

Warum , weshalb hab`ich satt dazu gepostet.

Wenn ich richtig liege , freuts mich, gerade weil ja kaum einer meiner Meinung ist und wenn ich falsch liege dann werde ich hier auch eine Niederlage zugeben.

Im Netz konnte ich zu dem Motor in Verbindung mit BWM nichts Neues finden.

Soweit an dieser Stelle.

Gr Nobbi

[Freibeuter]

Du meinst also, das Stefan der Guzzi Putzer von Mr. Andrew McLeod-Ross dem distinguirten Geschaeftfuehrer von BWM Ribs auf der Messe - wo sie halt ihren Motor mit Boot verkaufen wollen- belogen wurde?

Ok, dem muss man natuerlich nachgehen. Ich dachte die genannten Eckdaten sind verlaesslich.


Ich kann mir denken warum Sven -45 Meilen- nicht mitschreiben moechte.

[bachbleamle]

Zitat von JETSTREAM

Eddi, über nen Nocken und nen Kipphebel 2000bar Einspritzdruck zu erzeugen glaub ich eher nicht.

Gr Nobbi

Nobby, der Einspritzdruck bei den alten Reihenpumpen war einst einmal um die 900 bar. Die ersten Common-Rail-Pumpen brachten bis 1350 bar, die nächsten dann 1800 bar und die letzten wurden auf 2000 bar max ausgelegt. Das ist aber schon grenzwertig, weil da der Elastizitätsmodul des Werkstoffs der umgebenden Teile nicht mehr mitmacht.
Pumpe-Düse haben wir zuletzt mit 1500 bar gefahren, ist aber dann eingestellt worden wegen der Probleme mit der Mehrfacheinspritzung (Voreinspritzung zum Zünden, Haupteinspritzung und Nacheinspritzung), da ist Pumpe-Düse zu unflexibel. Einzeleinspritzpumpen laufen immer über eine Nocke ab (Einspritznockenwelle) und bei Platzmangel wird eben auch mal ein Kipphebel dazwischengemacht.

Eddi

[JETSTREAM]

JA das ist soweit richtig mit der Common. Schafft gerade mal 3 mal zu spritzen. Piezo Injects sind schneller.

[JETSTREAM]

Zitat von Freibeuter

Du meinst also, das Stefan der Guzzi Putzer von Mr. Andrew McLeod-Ross dem distinguirten Geschaeftfuehrer von BWM Ribs auf der Messe - wo sie halt ihren Motor mit Boot verkaufen wollen- belogen wurde?

Ok, dem muss man natuerlich nachgehen. Ich dachte die genannten Eckdaten sind verlaesslich.


Ich kann mir denken warum Sven -45 Meilen- nicht mitschreiben moechte.

Irgendwelche Aussagen können falsch verstanden werden, keine Ahnung....
ich versuchte die Bilder aus meiner Sicht, mit einer vernünftigen Logik zu verknüpfen und diese Meinung dann hier zu vertreten. Da kann man sich auch auf dünnes Eis begeben. Sehen wir mal, was raußkommt.

Gr Nobbi

[bachbleamle]

Zitat von JETSTREAM

Irgendwelche Aussagen können falsch verstanden werden, keine Ahnung....
ich versuchte die Bilder aus meiner Sicht, mit einer vernünftigen Logik zu verknüpfen und diese Meinung dann hier zu vertreten. Da kann man sich auch auf dünnes Eis begeben. Sehen wir mal, was raußkommt.

Gr Nobbi

Ich denke dass es dieser Motor ist.

http://www.dair.co.uk/

Die äusseren Deckel sind einfach zu ändern auf die Firma BWM

Eddi

[huebi]

Zitat von bachbleamle

Ich denke dass es dieser Motor ist.

http://www.dair.co.uk/

Die äusseren Deckel sind einfach zu ändern auf die Firma BWM

Eddi

Sicher dürften die miteinander zu tun haben, zumal bei beiden der Name Weslake-Air-Service auftacht, erinnert mich an einen Formel 1 - Motor aus den 60-ern: http://www.ultimatecarpage.com/pic/1...Weslake_1.html , sicher eines der schönsten F 1-Fahrzeuge, aber das führt vom Thema weg.

[JETSTREAM]

Zitat von bachbleamle

Ich denke dass es dieser Motor ist.

http://www.dair.co.uk/

Die äusseren Deckel sind einfach zu ändern auf die Firma BWM

Eddi

Das könnte der Motor sein vom Luftikus zum Marinisierten.
Den 2 Takt Diesel Gegenkolbenmotor mit 2 (zwei) Kurbelwellen zu der mittigen Welle über Zahnräder verbunden, den kenn ich, denn er hat ja schon 12 Jahre aufm Buckel.
Eine außergewöhnliche Leistung ist es ja nicht einen Flugzeugmotor zu marinisieren.
Trotzdem, dieser Motor hätte, wenn er es ist, es ist naheliegend, dass er es ist, mich zu einer Falschinterprätation seiner "inneren Werte" verleitet.
Verfüherisch dahingehend war der 2. post von huebi mit dem VIDEOANHANG, den ich jetzt hier nicht reinkriege und deshalb gleich als extrapost nachliefere. Dank an huebi denn den kannte ich bisher noch nicht obwohl ich mich gerne und gut informiere um auf dem Laufenden zu sein.
Festzustellen wäre dann also, wenn es so ist, meine geistige Nockenwellenbeleuchtung einen Wackler hatte und die Kolbenrückzugfeder ausgeleiert war. Als Strafe laß ich mich bis 24 Uhr als Flat-stream bezeichnen!

Den (verführerischen) Videolink poste ich direkt hier nach.

Ist halt endlich mal ein neues MOTORENKONZEPT!

Gr Nobbi

[JETSTREAM]

Zitat von huebi

Ich habe folgendes Video gefunden, das habe ich aber mit großer Sicherheit vorher schon mal gesehen: http://www.engineeringtv.com/video/O...posed-Cylinder

Hier die Nachlieferung!!

Gr Nobbi

[Giligan]

Moin,

der Motor in dem Video ist doch mechanischer Unfug. Diese langen Außenpleuel.........zu viele Lagerstellen, nicht drehzahlfest, alles Spielerei.

Gruß
Willy

[Laminator]

Hallo Willy
Zuviele Lagerstellen ?
Schau dochmal wieviele Lagerstellen ein ganz normaler 16 V Motor hat .
ich hab vor 20 Jahren mal einen Bericht gelesen über einen Gegenkolbenmotor der nur auf einem Gaspolster läuft und kaum Reibungsverluste haben sollte.
Der Wirkungsgrad soll wohl den normalen Motoren hoch überlegen gewesen sein.
Das Patent ist von einem Automobilhersteller aufgekauft worden und in der Schublade verschwunden.
So meine lückenhafte Erinnerung an den Artikel.
Könnte sein das das hier diese Entwicklung ist.
mal shen was daraus wird.