Ozeanfahrten mit Kleinbooten

[chromofish]

Ich kann die Gründe von hhsailor vollkommen nachvollziehen, weshalb er über die Leistungen von Yrvind und den anderen spricht.

Schwierigkeiten habe ich mit den Kommentatoren, die es ablehnen in ein solches Boot zu steigen und das auch lauthals kundtun. Als würde hh ihnen das zumuten wollen.

Erstaunt bin ich über die Gelassenheit, mit denen hhsailor hierauf antwortet: Chapeau!

An wolf b.: In diesem Forum gibt es unzählige Bilder ohne Bildlegende. Viel Spaß beim Suchen.

[Libertad]

Zitat von chromofish

Schwierigkeiten habe ich mit den Kommentatoren, die es ablehnen in ein solches Boot zu steigen und das auch lauthals kundtun. Als würde hh ihnen das zumuten wollen.

Darf man nicht schreiben, daß ein solches Boot für den Eigengebrauch nicht infrage kommt?

[wolf b.]

Zitat von chromofish

Schwierigkeiten habe ich mit den Kommentatoren, die es ablehnen in ein solches Boot zu steigen und das auch lauthals kundtun. Als würde hh ihnen das zumuten wollen.

Ich fahre so ein Kleinboot und verbringe jedes Jahr viele Wochen darauf.
Vom Threadstarter denke ich, er war noch nie auf so einem Boot ...

[Käptn Fred]

Zitat von chromofish

An wolf b.: In diesem Forum gibt es unzählige Bilder ohne Bildlegende. Viel Spaß beim Suchen.

Z.B. bei diesem Thema: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=133346 , gibt es einen Beitrag von V 8, dessen Bilder nicht mal über die Grafik-Info indentifizierbar sind. konsequenterweise müssten diese sofort gelöscht werden.

Ich empfand die Bilderlöschaktion bei hhsailor ziemlich willkürlich.

[Käptn Fred]

Zitat von wolf b.

Ich fahre so ein Kleinboot und verbringe jedes Jahr viele Wochen darauf.

Es gibt auch Leute die ohne jegliche Sicherung die steilsten Felswände hinauf klettern. Spinner? - Ja, sicher! - Aber mit einer gewissen Fazination darüber reden (auch wenn man das selber noch nie gemacht hat) darf man!

[Freibeuter]

Zitat von chromofish

Ich kann die Gründe von hhsailor vollkommen nachvollziehen, weshalb er über die Leistungen von Yrvind und den anderen spricht.

...

Da spricht doch auch nichts gegen. Dieses Forum hat sehr viel Vermittlungsarbeit für den Wassersport betrieben. Und lebt eigentlich vor das Skipper einer kleinen Gummipelle genauso viel Achtung verdienen, wie Dickschiffsegler.
Ich persönlich finde das hhsailor sehr subtil vermitteln möchte, das Yachtis dekadent und unbeholfen sind. Und das ist einfach schade und unangebracht.

Herr Yrvind ist und bleibt Berufsabenteurer, der Erlebtes vermarktet und davon lebt. Ob er über eine höhere Kompetenz verfuegt, oder einfach eine stärkere Leidensfähigkeit hat, kann jeder Törnsegler selbst beantworten.
Seine Leistungen aber so heroisch über die der Anderen zu stellen, gibt die Sache einfach nicht her.

[chromofish]

Zitat von Freibeuter

Ich persönlich finde das hhsailor sehr subtil vermitteln möchte, das Yachtis dekadent und unbeholfen sind.

....

Seine (Yrvinds) Leistungen aber so heroisch über die der Anderen zu stellen, gibt die Sache einfach nicht her.

1) Wenn ich richtig gelesen habe, ging es nicht darum, dass Yachties dekadent sind, sondern dass heute per se gesagt wird, das Überqueren des Ozeans in Kleinbooten sei suizidal usw. HHsailor hat viele Beispiele dazu angeführt, dass dem nicht so ist, wenn bestimmte Voraussetzungen geschaffen werden.

2) Wenn die Leistung Yrvinds nicht gewürdigt werden kann, was soll denn dann noch als Leistung gelten? Ich glaube schon, dass er über einige Kompetenzen verfügt, die andere nicht haben, incl. einer stärkeren Leidensfähigkeit (aber das Wort würde er wahrscheinlich gar nicht benutzen).

Aber ich glaube, der "Back to the roots-"Thread hat sich erschöpft - wir haben immerhin subtil mitbekommen, dass Vertrauen in E-Technik und andere Fortschritte auch bestraft werden kann, wenn man die Basics nicht pflegt.
In diesem Sinne: KISS (Keep it simple,stupid)

[Libertad]

Ich denke mal, daß hier niemand mit Erfahrung auf See die Leistung der Kleinbootfahrer gering schätzt. Nur ist es eine Art der Fortbewegung, die nur eine absolute Minderheit praktizieren möchte.
Und sicher gibt es vereinzelte Bootsfahrer mit großen Booten, die überheblich gegenüber den Eignern kleiner Boote auftreten - aber die haben es auch nötig.
Im Regelfall zählt eher das Verhalten des Skippers für seine "Klassifizierung". Man sollte ganz einfach akzeptieren, wie der Einzelne seinen Wassersport ausübt, egal ob groß oder klein, Segler oder Motorboot, binnen oder buten. Alles hat seinen Reiz - und jeder wie er mag und kann.

[Freibeuter]

Zitat von hhsailor

...
Gemeinsam ist beiden nämlich auch, dass sie von der Presse fast durchweg ignoriert werden - was verständlich ist: sie bringen der Bootsbau- und Bootszubehörindustrie keinen oder zuwenig Umsatz und geben damit ein zu schlechtes Besipiel / helfen dem Bruttoinlandsprodukt nicht auf die Sprünge.

...

Zitat von hhsailor

Nachdem hier anscheinend (bzw. erwartungsgemäß) keiner das Ratespiel beantworten konnte, hier der Hinweis /

.....

Das sind #1 und #3.

Ich habe Einiges gelesen.

Und was bedeutet: hier und erwartungsgemäß ?

[Christo Cologne]

Die grundsätzliche Pflicht Ausguck zu halten verbietet ansich jede Einhandsegelei über lange Strecken.
Einhandsegler die das ignorieren sind also generell zweischneidige Heros - ohne Electronic allemal.

[chromofish]

Wahrschau- reicht nicht alle 20 Minuten ein adlermäßiger Rundumblick?

Rechenaufgabe: 2 Schiffe auf Kollisionskurs bewegen sich mit ca. 12kn aufeinander zu -das eine mit ca. 4kn das andere mit 8kn - vom Moment des ersten In-Sicht-Kommens in der Kimm (8 sm -geschätzt) bis zur Kollision vergehen in 20 Minuten 4Sm, bleiben noch 4SM resp. 20 Min., um zu reagieren.
Wecker stellen!

[Libertad]

Moderne Containerschiffe oder Fähren laufen 20 kn und mehr. Und bei schlechter Sicht guckst du keine 8 sm weit.
Mit Radar und AIS sieht es etwas besser aus...

Viele Einhandsegler auf dem Weg vom Atlantik nach D oder weiter fahren wegen des dichten Verkehrs im Kanal lieber um Schottland rum.

[Dicke Lippe]

Zitat von chromofish

Wahrschau- reicht nicht alle 20 Minuten ein adlermäßiger Rundumblick?

Rechenaufgabe: 2 Schiffe auf Kollisionskurs bewegen sich mit ca. 12kn aufeinander zu....

Kann das sein, dass du über aktuell teilweise gefahrene Geschwindigkeiten nicht im Bilde bist?

[wolf b.]

Zitat von Käptn Fred

Es gibt auch Leute die ohne jegliche Sicherung die steilsten Felswände hinauf klettern. Spinner? - Ja, sicher! - Aber mit einer gewissen Fazination darüber reden (auch wenn man das selber noch nie gemacht hat) darf man!

Schön daß ich jetzt auch noch ein Spinner bin.
Habt ihr eigentlich schon bemerkt daß unser Supersegler gar nicht mehr mitmischt?

Schönen Gruß aus Kroatien
Wolf

[Christo Cologne]

Zitat von wolf b.

unser Supersegler ...
Wolf

Wolf - wer war das eigentlich? War doch ein alter Bekannter, oder?

[blondini]

Hi!
Die 20 Minuten Regel ist eigentlich ein Wert, der von vielen Einhandseglern genannt wird. Ich habe damit keine praktischen Erfahrungen, habe aber mit Schlafmangel immerhin soviel praktische Erfahrungen, dass es irgendwann den Punkt gibt, dass der Körper sich seinen Schlaf holt oder man wird gaga.

Von daher sind natürlich auch die 20 Minuten ein Kompromiss. Aber es ist eben auch die Frage was geht. Was nützen einem alle 10 Minuten, wenn man irgendwann ersteinmal mehrere Stunden am Stück schläft.

Viele Grüße
blondini


P.S.: Nicht alles so verbissen sehen

[sy-maverick]

Zitat von hhsailor

Die "Yacht" z.B. weiss heute viel vom Telefonica-Konzern und dessen gesponsorten VOR-Crew. Yrvind hingegen wurde nicht wahrgenommen / mit keinem Wort erwähnt, obwohl man wissen konnte, dass er an diesem Wochenende sein Ziel erreicht.

Moin!

Finde diesen Thread jetzt erst. Nur kurz:

Abfahrt: http://www.yacht.de/panorama/news/sv...gs/a63829.html

Ankunft: http://www.yacht.de/panorama/news/mi...rt/a66569.html

Gruß, Johannes

[nordic]

Danke für diese zwei tollen Links.
Habe jetzt zum erstenmal so richtig gelesen und gesehen, worum es in diesem Trööt geht.
Ich habe schon Respekt vor diesem Typ und bedauere, dass ich Ihm bei meinem Besuch in Hunnebotstrand nicht über den Weg gelaufen bin. Wäre bestimmt ein interessantes Gespräch geworden.
Das Boot erinnert ja eher an ein Kleinst U-Boot mit Besegelung.
Ich finde es aber sehr gut durchdacht und würde Yrvind nicht als Glücksspieler bezeichnen.
Diese Art zu reisen wäre nicht unbedingt das was ich selbst wollte, aber um zu zeigen was möglich ist, finde ich es faszinierend.

[Käptn Fred]

Zitat von wolf b.

Schön daß ich jetzt auch noch ein Spinner bin.
Schönen Gruß aus Kroatien
Wolf

??????????. Wie kommst du darauf?

Gruss Fred

[Dicke Lippe]

Im o.a. Artikel steht:

...
Eine Selbststeueranlage oder ein elektrischer Autopilot ist nicht an Bord. Yrvind kommt ohne aus. Er fixiert das Ruder und trimmt die Segel so, dass sie das Boot von allein auf Kurs halten. Er wisse nicht, warum das so gut funktioniere. Er habe lediglich viel Gewicht möglichst weit nach achtern verlagert. Fakt sei, dass das Boot auf diese Weise fast sieben Wochen lang wie auf Schienen gefahren sei, die gesamte Strecke über den Atlantik bis nach Martinique.
...

Ist das am Heck nicht so etwas, was einer Selbststeueranlage entspricht?

[Christo Cologne]

Nö - sehe ich jedenfalls nicht.
Ich sehe ein Ruder, ein Paddel und einen Besanmast mit umgelenkten Schoten.
Aber ein "Selbststeuern" nur durch gut getrimmte Segel ist ja nicht so sehr was Neues, oder?

[RalphB]

Moin,
das Boot ist genau für diese Route (Passatwind, unterstützt durch Oberflächenströmung)
ausgelegt. Wenn da geschrieben wird, Yrvind wusste nicht, warum das Boot auf Kurs
blieb, halte ich das für schlecht recherchiert .
Die Am-Wind-Eigenschaften von Yrvinds Boot wären ein anderer Schnack .

Gruß Ralph