Leistungsteigerung an Zweitaktern !

[J-R]

wasn hier los, was wird das hier fuer ein Selbstdarstellungs-Fred?

Vielleicht sollten wir einen neuen Fred aufmachen, ich bin toll weil.......

.........ich schon Mal ein Getriebe beim Opel Kadett C gewechselt habe

Sorry hatte schon 4 Bier. Prost

[Modellbootsfahrer]

Zitat von onkelheri

seriös geht es aber nicht ohne Lesen......

ich wußte es immer: Ich habe keine Ahnung von Resonanzen und bin auch ein absolut unseriöser Mensch

Da habe ich mir einfach unseriös bei Aldi den Billigdremel für 9,90 gekauft und ganz unseriös nach dem Vergaser alles an überflüssigem Billigalu weggefräßt, an den Rändern etc. alles was im Wege war, die Kolbenhemden mußten dran glauben(Hatten nunenlich einen vernünftigen Kragen),abgerutscht auf die klobigen Pleuel und denen eine Schlankheitskur verpasst. Die nächsten Kurven zu den Einlässen schienen mir auch nicht so hochleistungsfähig, deren Bahnen wurden auch nachgearbeitet und schon war ich bei den Einlässen die leicht nach Ausarbeitung verlangten. Für die Auslasseite war ich dann zu müde und habs sein gelassen. Bem Zusammenbau habe ich dann noch die alten Flatterventile in die Tonne gehauen und Boysen Reeds damals von LAND &SEA genommen.

Absolut unseriöse Arbeit, kann ich ja zugeben
Da es mein eigener Motor war, passte das ja gut zusammen.

.....aber das Ergebnis war dennoch überraschend positiv

Mfg
Manfred

[onkelheri]

ich weiß ... bei einen 6,5er Webra ok ... ...

aber MIR brauchst Du das nicht erklären ... und wenn der Herr Speedbootracer das alles so macht, sei es ihm das von Herzen ja gegönnt ...

Aber Mist geschrieben hat er dennoch ... trotz der sehr sympathischen Motorenmarke im Hintergrund ...

Ist aber doch auch nicht schlimm ... ich habe Rennfahrer begleitet die keine Ahnung von irgendetwas technischen am Moped hatte ... dann kenn ich einen der alles zusammenbauen kann : für den ist die Batteriezündung ein Buch mit sieben Siegeln ... - dafür kann er 1000 andere Sachen ... er stellt aber auch keine falschen Sachen in die Welt !!!

[dumperjack]

Zitat von onkelheri

... nur weil Du schöne Bilder machst und schrauben kannst heißt das ja nicht das Du das Thema verstehst

Hau in die Tasten und mach mich schlau wie man wirksam und mit einfachen Mitteln die Vorverdichtung bei einem 2-Taktmotor steigert.

... Denn das war meine Frage

[dumperjack]

Zitat von dumperjack

Änderung im Ansaugbereich ändert nur den Füllungsgrad.

Änderung beim Auslaß ändert nur den Gasrückstau.

@ onkelheri

... und wie beeinflusst die einfache Änderung des Ansaugbereiches oder des Auslasses die Vorverdichtung Deines Fachwissens nach ?

Immer im Hinterkopf behalten - es geht nicht um den Gaswechsel selber

[dumperjack]

Zitat von onkelheri

... ich habe Rennfahrer begleitet

Ich bin nicht der Fahrer ...

Damals hatte ich nicht die Mittel, jetzt hätte ich nicht mehr den Schneid selber aktiv und erfolgreich Bootsrennen zu fahren.

[onkelheri]

Zitat von dumperjack

@ onkelheri

... und wie beeinflusst die einfache Änderung des Ansaugbereiches oder des Auslasses die Vorverdichtung Deines Fachwissens nach ?

Immer im Hinterkopf behalten - es geht nicht um den Gaswechsel selber

Es geht IMMER um den Gaswechsel!

Hast Du einen Motorenleistungsprüfstand? Ist die Zündung ausgereizt?
Hubraumangabe?
Drehzahl / Leistungsdiagram / Drehmomentspitze bei n-1 ??

Ansonsten Termin ausmachen - Kosten 180€/h + Anreise

[Modellbootsfahrer]

..... ich habs langsam satt immer anderen was beibrigen zu wollen

Ich möchte auch mal was lernen und wissen was ich da mache und warum ich das mache und warum das auch noch meist richtig ist???

Dieses Forum wird einseitig, andere werden immer schlauer und ich hinke hinterher.

Inzwischen habe ich festgestellt, warum mein 13er Ring meist nicht passt, durchrutscht und die Schraubenköpfe rundmacht, es soll da was geben von der Firma Zoll und hat das Maß 1/2 ?

Damit mir sowas ähnliches nicht nochmal passiert fände ich es schon sehr interessant und lehrreich das man das eigentliche Threadthema akkurat
bespricht und anderen (und vor allem mir) wichtige Grundsätze und Tips mitteilt. Diese angesprochenen Resonanzen und Verdichtungen zum Beispiel finden bei mir seit einiger Zeit im Ohr statt, aber da gehören die doch nicht hin, oder?

Wenn hier dann endlich doch mal ernsthaft wieder über simple Praktiken aktiv geschrieben werden sollte, sehe ich hier mal wieder rein.
Ich habe doch auch geschrieben wie ich mal ganz simpel meinem Außenborder richtigen Rundlauf etc beigebracht habe.
Die Veränderungen waren richtig bemerkbar und erfolgreich. Rennen fahren war nicht das Thema sondern Laufkultur, auch das ist Tuning.
Gerade damals steckte noch viel (meist GRAT) in den AMI - Klötzen.

Es wäre schon sehr interessant, wo oder wie der Fachmann oder Hobbyfräser sein Teil mal so richtig reinhält, warum er gerade das da so macht etc.

Mir selber gehts nicht um Profiarbeit wie Z.B. Michael Werner etc.(Der war damals als Aktivist nicht zu toppen)
Aber ich habe diesen Thread ja gar nicht gestartet.......dennoch wäre es schön sich mal selber schlaulesen zu können

Mfg
Manfred

[dumperjack]

Zitat von onkelheri

Es geht IMMER um den Gaswechsel!

Hast Du einen Motorenleistungsprüfstand? Ist die Zündung ausgereizt?
Hubraumangabe?
Drehzahl / Leistungsdiagram / Drehmomentspitze bei n-1 ??

Ansonsten Termin ausmachen - Kosten 180€/h + Anreise

... es scheint Du liest nicht richtig, komm bitte mit konkreten Antworten und schlängle nicht weiter um das Thema "Vorverdichtung" rum.

Du kannst auch gerne die Schuchmaschinen bemühen.

Fakt bleibt einfach das ich gerne wissen würde wie man mit einfachen Mitteln sinn- und wirkungsvoll die Vorverdichtung erhöhen kann.

[onkelheri]

Ach und Du meinst mit etwas Chuzpe bekommst Du das, was ich mir in ~25 Jahren "Motorfummelei" erarbeitet habe, mal eben so für lau? Nijewo !!!

Allein das Bild 27 deiner Foto-Tirade zeigt eigentlich das Du dich mit noch ganz anderen Dingen beschäftigen solltest ...

[RING18]

Zitat von dumperjack

Fakt bleibt einfach das ich gerne wissen würde wie man mit einfachen Mitteln sinn- und wirkungsvoll die Vorverdichtung erhöhen kann.

Bitte nicht lachen aber ich habe mal über eine Vollwangen-Kurbelwelle nachgedacht

Gibts bei den 2-Tackt Mopeds.

Da sind zum Teil einfach nur Kunststoff (ich glaube Teflon) Teile an die Kurbelwelle geschraubt.

Klar gehört das Ganze dann feingewuchtet aber möglich wärs.

[Jan-Maat-79]

Alter Schwede

@ Onkelheri

Du sprichst anderen Leuten ihren Sachverstand ab.

Aber, wenn selbige dich dann bitten, dich mal zu erklären und vllt. zusagen wo was zuverbessern o.ä. wäre.
Tust du, als wärst du Carl Benz vor dem Patentamt im Jahre 1886 .


Lächerlich!

[onkelheri]

ICH habe hier niemandem den Sachverstand abgesprochen, Jan -Maat ... schon garnicht "anderen Leuten" - nur denen die groß über die Vorverdichtung fabulieren, Bücher ignorieren wollen und nicht mal die rudimentärsten Dinge am Motor erledigt haben- sowie Fach/Hintergrundfragen garnicht erst beantworten ... !

Bild 27 suchen und verstehen - dann quatschen!


@Ring 18,
sorry, aber das ist lange Stand der Technik - so es bezahlt werden kann!

Und nun gehe ich feiern ... Ahoi ...

[dumperjack]

Zitat von onkelheri

Ach und Du meinst mit etwas Chuzpe bekommst Du das, was ich mir in ~25 Jahren "Motorfummelei" erarbeitet habe, mal eben so für lau? Nijewo !!!

... ich hatte nichts anderes erwartet

Zitat von onkelheri

Allein das Bild 27 deiner Foto-Tirade zeigt eigentlich das Du dich mit noch ganz anderen Dingen beschäftigen solltest ...

Frage doch einfach wenn Du etwas nicht verstehst .

Die Frage dort war wie die Leistungserhöhung im GTX-Modell gegenüber dem normalen 600er erfolgte,mit der Bitte nach Bildern.

Was also genau geändert wurde.

Bild 27 zeigt eine Ansaugbrücke mit modifizierten Rennvergasern welche zu Rennsportzwecken bei dem GTX Verwendung fanden.

Da ich die montierte Vergaseranlage nicht völlig entfernen wollte habe ich sie nur gelöst und und die Rennvariante an die Position gehalten.

Aber wenn man Fragen als persönliche Schwäche auslegt und meint man selber ist der einzige "Held" ... bei mir gewinnt man so keinen Blumentopf.

Die Öffentlichkeit des hält mich davon ab wirklich zu schreiben was ich über Deine Ausführungen denke.

[JohnB]

Zuerst dicke Backen machen, dann alles zum Betriebsgeheimnis erklären und
nun auch noch ein sehr kurzes Gedächtnis sind alle Voraussetzungen für ein PLONK:

Zitat von onkelheri

ICH habe hier niemandem den Sachverstand abgesprochen[..]

Zitat von onkelheri

... nur weil Du schöne Bilder machst und schrauben kannst heißt das ja nicht
das Du das Thema verstehst - und das bestätigt eigentlich deine Aussage
das Du das Resonanzladeverfaren offenbar nicht verstanden hast. Weder
Einlass noch Auslasseitig ...

[dumperjack]

Zitat von RING18

Bitte nicht lachen aber ich habe mal über eine Vollwangen-Kurbelwelle nachgedacht

Gibts bei den 2-Tackt Mopeds.

Da sind zum Teil einfach nur Kunststoff (ich glaube Teflon) Teile an die Kurbelwelle geschraubt.

Klar gehört das Ganze dann feingewuchtet aber möglich wärs.

Ich weiß das es diese Sachen gibt und kenne sie auch.

Grund ist die Massenreduzierung und Verminderung der Verwirbelung des Gasgemisches im Kurbelgehäuse.

Früher wurden die Vollwangen auch "ausgebohrt" und die Bohrungen mit Kork verschlossen.

Zugleich konnte damit nachträglich das Masseverhältnis von Kolben und Kurbelwangen angepaßt werden.

Das erhöht aber wiederum nur den Gasstrom und nicht die Vorverdichtung.

[J-R]

onkelheri hat heute Geburtstag und hatte vielleicht schon ein Bier zum Fruehstueck


Erst Mal herzlichen Glueckwunsch.

Trotzdem waere es toll wenn alle ihr Wissen/Unwissen teilen wuerden

[vader]

Es wäre schon sehr interessant, wo oder wie der Fachmann oder Hobbyfräser sein Teil mal so richtig reinhält

Sorry, aber das ist der beste... Ich schmeiss mich weg

[RING18]

Zitat von dumperjack

Ich weiß das es diese Sachen gibt und kenne sie auch.

Grund ist die Massenreduzierung und Verminderung der Verwirbelung des Gasgemisches im Kurbelgehäuse.

Früher wurden die Vollwangen auch "ausgebohrt" und die Bohrungen mit Kork verschlossen.

Zugleich konnte damit nachträglich das Masseverhältnis von Kolben und Kurbelwangen angepaßt werden.

Das erhöht aber wiederum nur den Gasstrom und nicht die Vorverdichtung.

Dann habe ich da was falsch verstanden

Ich dachte immer bei weniger Volumen im Kurbelgehäuse steigt die Vorverdichtung

Ich meinte nicht an einer KW etwas ab zu fräsen und zu ersetzen, sondern bei einer normalen KW etwas an zu setzen um so das Volumen im Kurbelgehäuse zu verringern.

[dumperjack]

Zitat von Modellbootsfahrer

..... Ich möchte auch mal was lernen und wissen ...
Mir selber gehts nicht um Profiarbeit wie Z.B. Michael Werner etc.(Der war damals als Aktivist nicht zu toppen)

Ist heute noch so, es ist nicht leicht ihn als "Chefmechaniker" zu bekommen .

[onkelheri]

Nenee Leute, sooo nicht ...

1. ich hatte dich gefragt ob du einen Leistungsprüftstand hast ( zur temp.Verfügung oder selber?) 2.Leistungdaten des Motor um den es geht ... !

Ich habe dir keine Frage als persönlich Schwäche ausgelegt, sondern lediglich kritisiert - weiter oben - das Du zum Einlass und Auslassystem "Regeln" verbreitet die so nicht stimmen!

Mich hält die Öffenlichkeit nicht davon ab zu sagen was ich denke ... und wenn auf deinem Bild 27 der Vergaser nicht fest an dem Motor montiert war - habe ich auch kein Problem mich zu entschuldigen - Das Bild lässt aber keinen anderen Schluß zu!

@John... Du scheinst nicht zu verstehen, um was es geht - die ganze Bearbeitung von Hand(!) das feinwiegen und balancieren habe ich mir auch selber beigebracht und ihr könnt mich ja löcher in den bauch fragen wie ihr wollt ... nur weil es darauf keine Antwort gibt, braucht ihr nicht persönliche Angriffe starten - das habe ich auch nicht getan!

Tja ...hier betätigt sich der Verdacht dann aber doch ...

Zitat von dumperjack

Ich weiß das es diese Sachen gibt und kenne sie auch.

Grund ist die Massenreduzierung und Verminderung der Verwirbelung des Gasgemisches im Kurbelgehäuse.

Früher wurden die Vollwangen auch "ausgebohrt" und die Bohrungen mit Kork verschlossen.

Zugleich konnte damit nachträglich das Masseverhältnis von Kolben und Kurbelwangen angepaßt werden.

Das erhöht aber wiederum nur den Gasstrom und nicht die Vorverdichtung. ACHSO ... na dann ! ))




Dann habe ich da was falsch verstanden NEIN

Ich dachte immer bei weniger Volumen im Kurbelgehäuse steigt die Vorverdichtung - RICHTIG verstanden!!!

Ich meinte nicht an einer KW etwas ab zu fräsen und zu ersetzen, sondern bei einer normalen KW etwas an zu setzen um so das Volumen im Kurbelgehäuse zu verringern. - Verschieden Möglichkeiten vorhanden ...




__________________

So ...und NUN gehe ich ein Bier trinken ... :-PPP

[rottweiler]

Auweia hätte ich geahnt was hier losgeht, nix hätt ich geschrieben !
Mensch bleibt ruhig ! Hatte gedacht das jeder der sowas schon mal gemacht hat seine Erfahrungen preis gibt.(wie zB. Manfred )
Aber immer bloß mit Gegenfragen spitzfündig antworten ist auch nicht das Gelbe !
Hmm,ich wurde gefragt wie die Vorverdichtung erhöht werden kann. Na ganz einfach so wie es in Zschopau bei allen Zweitaktern gemacht wurde.
Alle Freiräume im Kurbelgehäuse ausfüllen.Manchmal hilft schon ein Korken in den Auswuchtbohrungen der Kurbelwelle.(Sollte eigendlich ein ehemaliger Geländefahrer wissen,oder?)
Naja,bei mir liegen die Scharfmachereien auch schon lange zurück. Der letzte Motor war eine 350ccm Jawa ! Wurde bei Serienrennen eingesetzt.
War aber trotz geschlitzter Kühlrippen thermisch nicht standfest genug.
Aber Spaß hats gemacht !
So nun vertragt Euch alle hier !
lg Frank

[dumperjack]

Zitat von rottweiler

Sollte eigendlich ein ehemaliger Geländefahrer wissen,oder?)

... woher weißt Du .... ???

Sollte ich Dich persönlich kennen ?

[rottweiler]

Sag ich Dir wenn Du mir die Zweizylinder-Forelle verkaufst!
lg Frank der Liebe !!!

[Dicke Lippe]

Zitat von dumperjack

... woher weißt Du .... ???

Sollte ich Dich persönlich kennen ?

Der zweite Frank ist dein "alter ego".., so einfach kann es sein.