Johnson läuft schlecht - boote-forum.de

HoGoe · #1 19.06.2011, 12:27

Hallo,

ich habe auch Probleme mit meinem Johnson. Ausgangspunkt war hier:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=129949

Motor:
Johnson 25 PS, 2-Takt
2 Zylinder
Baujahr 1992
Code: B J 25 SE L EN S

Zündkerzen, neu
Betriebsstunden, unbekannt
Sprit aus 2010

In 2009 lief der Motor bestens. Hatte bei der letzen Fahrt ein Problem mit der Leistung:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=83503
Ich habe dann das Boot in die Werkstatt zur Durchsicht geschafft. Durchsicht wurde gemacht und kein Fehler festgestellt.
Im April 2010 habe ich dann das Boot aus dem Winterlager geholt und ein paar kleinere Reparaturen am Boot durchgeführt.
Vor dem Probelauf im Wasserfaß hatte ich die Schraube abgebaut und an der Rutschkupplung einen Riss festgestellt.
Neue Schraube wurde angebaut, doch konnte ich den Motor sehr schlecht starten. Nach kurzem Lauf ging der Motor immer wieder aus.
Im Juni habe ich das Boot wieder in die Werkstatt gebracht. Im Oktober 2010 wurde mir in der Werkstatt der Motor mit Spülohren vorgeführt.
Sprang dort erst schlecht an, lief aber dann. Mitgeteilt wurde mir, das die Einstellung der schnelleren Gaseinstellung an der Schaltbox nicht funktioniert,
man das aber nicht reparieren könnte. Das Boot habe ich gleich bis Mai im Winterlager gelassen.

Nun fängt das Problem wieder an !!!

Probelauf im Faß, startet schlecht und wenn er läuft geht er nach kurzer Zeit mit einem Fetschen und einer Qualmwolke aus.
Das Boot habe ich jetzt in einer Autowerkstatt. Zündkerzen sind in Ordnung,
Zündung soll hinhauen, Sprit bis zur Pumpe soll auch ankommen. Die Werkstatt will nun aber erst weiter machen,
wenn ich ein Filtersieb für die Benzinpumpe und die Dichtungen für den Vergaser besorgt habe. Wegen der Ersatzteile habe ich mich schon mit Cyrus in Verbindung
gesetzt.

Ich überlege mir nun, das Boot nach Hause zu holen und unter fachkundiger Hilfe und Anleitung des Boote-Forums das Problem zu beseitigen.
Irgendwie habe ich sonst die Befürchtung, dass ich das Boot diese Saison wieder nicht nutzen kann. Im August bin ich an der Müritz, im Forum habe ich
ja bereits vorsorglich nach einem Bootsverleih gefragt.

Dicke Lippe · #2 19.06.2011, 13:28

Die Startschwierigkeiten haben nichts mit dem Problem zu tun, die produzierte Kraft ins Wasser zu bekommen.

Startschwierigkeiten:

Kompression prüfen
Nebenluft ausschließen(!)
Vergaser reinigen und Grundeinstellung
Zündung
Funktion Choke testen (oft elektrisch)

Problem Drehzahländerung ohne Geschwindigkeitszuwachs

Propeller zieht Luft oder rutscht durch:
Letzteres (Rutschkupplung) hast du ja durch einen neuen Prop ausgeschlossen. Bleibt
die Anbauhöhe, oder es entstehen Verwirbelungen unter dem Boot durch neu angebaute
Teile bzw. Bewuchs, oder durch Beschädigungen an den Propellerflügeln.

Also eins nach dem anderen, dann bekommen wir deinen Kahn wieder ans Laufen.

HoGoe · #3 19.06.2011, 14:25

Richtig, das erste Ziel soll sein, das der Motor im Probelauf zuverlässig läuft.

1. Laut Aussage der Werkstatt soll mit der Zündung alles in Ordnung sein.
2. Brauche ich die Dichtungen um den Vergaser zu reinigen ?
3. Das Sieb habe ich als Anhang beigefügt.
4. Beim Choke hört man ein Klicken, das rote Ventil bewegt sich aber nicht.

Soll ich mit der Vergaserreinigung beginnen ?

Laminator · #4 19.06.2011, 15:10

Ob das Ventil sich bewegt kann man glaube ich von aussen nicht sehen

.
Normalerweise giebt da ein Magnet eine Bohrung frei oder es wird eine Membran bewegt die zusätzlich Sprit in den Ansaugtrakt fördert. (Ich kenne den Vergaser nicht ,vermute also

)
Fetchen beim Ausgehen zeugt von entweder Falschluft (zu Mager) oder generell zu magere Einstellung der Gemischschrauben,oder eben zuviel Frühzündung (was auch Startschwierigkeiten zur Folge hat)
Zu Mager kann auch ein klemmendes Schwimmernadelventil oder falscher Schwimmerstand bedeuten.
Wenn Du den Vergaser reinigst solltest Du dir die Schwimmernadelventile ansehen ,Da darf keine ringförmige Abnutzung vorhanden sein.
Im Zweifelsfall die Ventile tauschen.
Den Schwimmerstand sollte man immer nach einer Zerlegung des Vergasers Einstellen oder Prüfen.
Die Mimik der Zündverstellung hakt auch gerne mal und
führt dann zu unerklärlichen Drehzahlschwankungen im
Betrieb.
Es kann auch die Membran von der Benzinpumpe gerissen sein so das durch die Unterdruckbohrung vom
Kurbelgehäuse zusätzlich oder zuviel Kraftstoff angesaugt wird.
Also ran ans Werk und alles überprüfen.
Als erstes würde ich probehalber mal die Gemischschrauben eine halbe Umdrehung heraus drehen und Fahren.

Ganz Wichtig, frischen Kraftstoff nehmen .
Machmal ein Bild von dem ganzen Vergaser ,wenn der noch einen Rich-Lean Knopf hat könnte die Spitze von der Einstellschraube abgebrochen sein oder
die Stopfdichtung (O-Ring ) nicht dicht sein.

HoGoe · #5 19.06.2011, 15:34

OK, ich hole das Boot erst einmal aus der Werkstatt. Ohne die Ersatzteile wird eh nichts gemacht. Dann mache ich die Bilder.

HoGoe · #6 19.06.2011, 15:47

Ich habe noch 2 Stk. Bilder vom Vergaser gefunden, als ich im Forum nach dem roten Ventil fragte.

Laminator · #7 19.06.2011, 15:58

Den erwähnten Rich-Lean Knopf hat der Vergaser nicht mehr.
Kannst den also schonmal Abhaken.

Also die Gemischschraube erstmal etwas herausdrehen und
Probefahren.

HoGoe · #8 19.06.2011, 15:58

Parallel zum ersten Problem möchte ich gleich nach der Sache mit der Einstellung des "schnellen Gas" fragen.
Wenn ich den Hebel hoch/runter bewege passiert am Motor mechanisch absolut garnichts.
Lt. Aussage der Werkstatt kann dort nichts repariert werden. Die Schaltbox wurde aber m. E. bei der Fehlersuche nicht abgebaut.

HoGoe · #9 19.06.2011, 16:01

Zitat:

Zitat von Laminator

die Gemischschraube erstmal etwas herausdrehen und Probefahren.

Welche Schraube ist die Gemischschraube ?

HoGoe · #10 19.06.2011, 16:06

Ist das die Schraube ?

Laminator · #11 19.06.2011, 16:17

Ja die sollte es sein.
Wenn Du den Vergaser reinigen solltest besorge Dir
diese Dichtungen neu: 0332708 Gasket Nozzle (Schwimmerkammerdichtung von der Hauptdüse potenzieller Unfriedenstifter

),0334746
O-Ring needle valve (Gemischeinstellschrauben Dichtung),
0334746 O-Ring Adapter to carb body (Die Dichtung liegt zwischen dem Messingteil von der Gemischeinstellschraube
und dem Vergasergehäuse)

Laminator · #12 19.06.2011, 16:20

Zitat:

Zitat von HoGoe

Parallel zum ersten Problem möchte ich gleich nach der Sache mit der Einstellung des "schnellen Gas" fragen.
Wenn ich den Hebel hoch/runter bewege passiert am Motor mechanisch absolut garnichts.
Lt. Aussage der Werkstatt kann dort nichts repariert werden. Die Schaltbox wurde aber m. E. bei der Fehlersuche nicht abgebaut.

Dieser Hebel bewegt normalerweise einen Exzenter der den Gaszug etwas auf richtung Vollgas vorspannt ohne das dabei der Gang eingelegt ist. (schnelleres Standgas zum Starten und Warmlaufen lassen hilfreich)

HoGoe · #13 19.06.2011, 16:23

Danke Andreas, die Teileliste werde ich dann bei Cyrus ergänzen.

Ich habe mal ein kurzes Video eingestellt.

http://www.youtube.com/watch?v=4AlR5dzd-x8

HoGoe · #14 19.06.2011, 16:29

Kann die Box einfach abgebaut und zerlegt werden, ohne das irgendwelche Federn usw. wegfliegen ?
Oder, muß ich wirklich eine neue Schaltbox einplanen.

Laminator · #15 19.06.2011, 16:30

Ich schätze das das Patschen auf zu mageres Gemisch hinweisst

.
altenativ die Zündeinstellung im Standgas etwas auf spät zurückdrehen und beobachten ob der Motor besser/gleichmässiger läuft.
Die jetzige Einstellung der Zündung aber sicherheitshalber markieren um das evtl. wieder zurück zu stellen.

Laminator · #16 19.06.2011, 16:37

Zitat:

Zitat von HoGoe

Kann die Box einfach abgebaut und zerlegt werden, ohne das irgendwelche Federn usw. wegfliegen ?
Oder, muß ich wirklich eine neue Schaltbox einplanen.

Nachschauen würde ich das bevor da eine Neue gekauft wird.
Manche Boxen sind etwas fummelig und da kann schon etwas aushaken,deine Box kenne ich nicht da sollte sich einer melden der das Ding näher kennt.

Aber Hexenwerke sind das sicher auch nicht

Für das Zügewechseln werden die auch immer geöffnet.

Frank-HH · #17 19.06.2011, 16:54

Ist es so eine Schaltbox?

Uploaded with ImageShack.us

OK, ist nicht die Schaltbox da E Starter.

Laminator · #18 19.06.2011, 16:55

Da fällt mir gerade auf das das rote Ventil sicher auch von Hand bewegt werden kann und so auch als Notkaltstarter zu Bedienen ist um bei Versagen des E-Primers den Motor trotzdem noch starten zu können.
Das muß aber einer aufklären der den Motor näher kennt oder in der Bedienungsanleitung nachschauen sofern vorhanden.

HoGoe · #19 19.06.2011, 16:58

Zitat:

Zitat von Frank-HH

Ist es so eine Schaltbox?

Frank, Nein!

Ich bin bereits auf der Suche nach einem Bild.

HoGoe · #20 19.06.2011, 17:02

Andreas, zum Ventil hatte ich folgende Informationen bekommen:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=105177

HoGoe · #21 19.06.2011, 17:09

Frank, ich habe was im Forum gefunden:
http://www.boote-forum.de/showthread...=Schaltbox+OMC

Beitrag #7, halt nur ohne Trimm !

Laminator · #22 19.06.2011, 17:13

Zitat:

Zitat von HoGoe

Andreas, zum Ventil hatte ich folgende Informationen bekommen:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=105177

Dann ist das ja auch geklärt.

Beim nächsten Kaltstart mal ausprobieren ob der Motor durch kurze Manuelle Betätigung beim starten besser kommt.

Wenn ja, hat der E-Primer auch eine Macke

Dicke Lippe · #23 19.06.2011, 17:30

Siehst du wird doch... und Antworten gibt es auch.

HoGoe · #24 19.06.2011, 17:40

Ja Gregor, das baut auch wirklich auf !

Laminator · #25 19.06.2011, 18:36

hier ist ein Link von BRP mit Explosionszeichnung und Teilenummern http://epc.brp.com/Index.aspx?lang=E...ALERLOCATOR=NO

Links oben in der Ecke das Model anklicken und dann die weiteren Daten auswählen.
Da hast Du deinen Motor in allen Teilen abgebildet

OB Accesories bei: select one eingeben und Du bekommst auch Zeichnungen von den Cable Steerings (Schaltboxen)