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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 11.06.2011, 11:21
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Flieger Flieger ist gerade online
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Zitat:
Zitat von nethunter Beitrag anzeigen
...aber nicht mit einem Haus Elektriker!

Gruss
peter
ich liebe solche Pauschalaussagen und besonders Leute die schon mit dem Meisterbrief im A.... auf die Welt gekommen sind

ich bin auch nur gelernter Elektroinstallateur und nicht im Besitz eines Meisterbriefes, aber heute repariere ich Flugzeuge und halte noch meinen Kopf für die Arbeit anderer hin,
da muß ich wohl was falsch gemacht haben

das was hier teilweise von selbsternannten Spezialisten geschrieben wurde, deren Elektrik ich gerne mal checken würde, würde ich schon fast als Beleidigung auffassen
(mich würde deren Berufsausbildung mal interessieren)
ich gebe zu, dass Elektrik kein ungefährliches Thema ist, aber dann muß niemand beleidigend werden

@ Bolzer ums lesen wirst du nicht herum kommen,
leider hab ich im mom selbst genug mit meiner Baustelle zu tun, sonst könnte ich mir das mal ansehen
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

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  #27  
Alt 11.06.2011, 11:28
nethunter nethunter ist offline
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...dann sach doch mal bitte für welchen Flugzeugbauer du arbeitest...ich fliege ziemlich off!

Die Aussage stammt übrigens auch von seinem eigenen Sohn!

Wenn du da aber weit drüber stehst kannst du dem TE ja helfen und Tips geben!
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Die Schiffahrtsstrassenordnung behindert meinen Fahrstil.
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  #28  
Alt 11.06.2011, 11:34
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Zitat:
Zitat von Bolzer Beitrag anzeigen
Hör doch mal auf mit deinem dummen gerede. Was fällt dir ein jemanden den du nicht kennst so was vorzuwerfen??

Es geht hier doch nicht darum wie man was verkabelt sondern worauf man speziell beim Boot achten muss. Du vergleichst Auto fahren mit Panzer fahren...
Ja aber einer der Auto fahren kann, fährt bestimmt besser Panzer, wie einer der noch nie ein Fahrrad gesehen hat.
Auf Deutsch und verständlich:

Dein Vater hat einen Meisterbrief, damit sollte er das Grundwissen der Elektrotechnik wenigsten etwas beherschen. Einen Stromkreis mit Sicherungen und Verbrauchern sollten nicht neu sein und vor allem sollte er Gefahren wegen falscher Sicherungen, schlechten Kontakten usw. erkennen können.

Gerd
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Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
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  #29  
Alt 11.06.2011, 11:46
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Zitat:
Zitat von nethunter Beitrag anzeigen
...dann sach doch mal bitte für welchen Flugzeugbauer du arbeitest...ich fliege ziemlich off!

Die Aussage stammt übrigens auch von seinem eigenen Sohn!

Wenn du da aber weit drüber stehst kannst du dem TE ja helfen und Tips geben!
mein Kommentar bezog sich auf deine Aussage, dass ein Hauselektriker keine Ahnung davon hat,
ich kenne genügend Hauselektriker die manchen Fahrzeugelektriker in die Tasche stecken

man muß nicht bei einem Flugzeugbauer arbeiten, um ein Flugzeug zu reparieren, soviel zu dem Thema

und wie ich auch schon geschrieben hatte, ich habe selbst eine Baustelle die mich genug in Anspruch nimmt
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Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

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  #30  
Alt 11.06.2011, 12:02
nethunter nethunter ist offline
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...willst du damit sagen das du deinen job beim Bund ohne Weiterbildung, ohne Einführung in diese Technik machst...rein basierend auf deine Elekroausbildung????
Ich wollte keinem auf den Schlipps treten ...sorry.

Ich wollte eigendlich nur zum Ausdruck bringen...wie ich auch geschrieben habe...das wenn ein Hauselektriker solch eine Arbeit ablehnt man das anerkennen sollte und ihn nicht verurteilen...das jemand aus der Fahrzeugelektrik/Bootselektrik in solchen Bereichen der bessere Ansprechpartner ist...brauchen wir doch nicht diskutieren!

Ein "Hauselektriker" ist sicher in der Lage sich mit solchen Dingen zu beschäftigen, Erfahrungen zu sammeln und diese um zu setzen...besser als jeder Hobby Bastler ohne tech Ausbildung!

Alle die sich dazu zählen ....sollen sich nicht angesprochen fühlen!

gruss
peter
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Geändert von nethunter (11.06.2011 um 13:07 Uhr)
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  #31  
Alt 11.06.2011, 12:11
Wepi Wepi ist offline
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Das ist doch gar nicht so ungewöhnlich, dass ein Elektriker, der jahrelang nur an Starkstromanlagen und noch nie an Bootselektrik gearbeitet hat, davon lieber die Finger läßt, wenn er sich nicht erst in die Materie einarbeiten will. Er weiß z.B. vermutlich nichts über den für die unterschiedlichen Verbraucher an Bord jeweils zulässigen Spannungsabfall und die daraus resultierenden Querschnitte. Er kennt sich nicht mit den für besondere Situationen geeigneten Kabelsorten ( z.B. für den Motorraum) aus. Besondere Gefahren durch die Schwingungen des Motors, durch agressive Seeluft usw. sind ihm fremd. Und mögliche Probleme durch elektrolytische Prozesse z.B. bei einem Stahlboot überfordern auch viele Autelektriker. Und wenn dann noch ein Landanschluss vorgesehen sein sollte, steht mancher Hauselektriker völlig im Dunkeln.
Allerdings sollte ein blutiger Laie dann erst recht die Finger von der Sache lassen. Gute Bücher zum Thema gibt es zwar, aber ob jemand alles richtig versteht, läßt sich schwer vorhersagen. Wenn die Installation durch einen solchen Laien erfolgt, sollte er das Ergebnis sicherheitshalber von einem Fachmann für Bootselektrik nachprüfen lassen. Leider findet man die nicht überall.
Gruß
Wepi
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  #32  
Alt 11.06.2011, 13:00
Duke64 Duke64 ist offline
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Hallo,
ich glaube hier verstecken sich wieder manche hinter einem Pseudonym, wie z. B. der Weltbootfahrer, um hier Leute von der Seite anzumachen. Dass hier keiner der Moderatoren einschreitet und solche Leute das Handwerk legt wundert mich schon.

Wenn ein Handwerker Charakter hat und sich in einem Thema nicht richtig auskennt, dann sagt er das einem und pfuscht nicht rum. Und Bootselektrik ist ein besonderes Thema, da wurde schon so manches Boot abgefackelt.
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Gruß Bernhard
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  #33  
Alt 11.06.2011, 13:50
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moin

also bei dem was der TE vorhat muß0 man wohl kein Bootselektriker sein, gibts den Beruf überhaupt?
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gruß Dirk
Keiner ist so verrückt, dass er nicht einen noch verrückteren fände, der ihn versteht...
Heinrich Heine
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  #34  
Alt 11.06.2011, 15:02
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Zitat:
Zitat von nethunter Beitrag anzeigen
...willst du damit sagen das du deinen job beim Bund ohne Weiterbildung, ohne Einführung in diese Technik machst...rein basierend auf deine Elekroausbildung????
Ich wollte keinem auf den Schlipps treten ...sorry.
die Bundeswehr schraubt nicht an zivilen Verkehrsflugzeugen rum und als ob
sonst nirgendwo Wartung an Flugzeugen gemacht würde
das zeigt mir die Qualität deines Wissens.
hier kannst du mal etwas nachlesen
http://www.lba.de/cln_008/DE/Home/homepage_node.html


wenn du keinem auf den Schlips treten willst, warum läßt du dann hier solche kernigen Sprüche ab???
in wieweit berechtigt dich deine Ausbildung dazu???
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

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  #35  
Alt 11.06.2011, 15:38
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[QUOTE=Flieger;2266156]die Bundeswehr schraubt nicht an zivilen Verkehrsflugzeugen rum .......QUOTE]


Kumma,

wusste ich gar nicht. Damals, als ich zur Marinefliegertruppe sollte meine ich, man hätte gesagt, das jeder, der eine technische Ausbildung hat, dort Hubschrauber repariert..........hab ich sicher falsch verstanden.

Wenn nicht, hatten die Piloten Glück, weil ich zu den Funkern nach Eckernförde, Karlshöhe, kam.

Gruß
Willy

Geändert von Giligan (11.06.2011 um 15:47 Uhr) Grund: Falschen Ort eingegeben....
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  #36  
Alt 11.06.2011, 16:19
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
das jeder, der eine technische Ausbildung hat, dort Hubschrauber repariert..........hab ich sicher falsch verstanden.

Wenn nicht, hatten die Piloten Glück, weil ich zu den Funkern nach Eckernförde, Karlshöhe, kam.

Gruß
Willy
es ist einfach zu schön, wieder zu sehen, wie hier Äpfel mit Birnen verglichen werden

auch Tante Angie´s Luftbus unterliegt nicht der zivilen Flugzeugwartung, sondern der militärischen, ebenso wie die Hubi´s zu denen du dann doch nicht bist

aber das ganze Gerede hat nichts mehr mit dem Eingangsthema von Sturmboot und Elektrik zu tun



wünsche jetzt allen noch ein schönes Pfingstwochenende
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

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  #37  
Alt 11.06.2011, 16:38
nethunter nethunter ist offline
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Zitat:
Zitat von Flieger Beitrag anzeigen
in wieweit berechtigt dich deine Ausbildung dazu???
Ich brauche hier keine Berechtigung...wie jeder andere auch nicht im Forum!

Aber wenns dich interessiert:
Mein job als service Techniker ist als Mechatroniker/Verfahrenstechniker zu bezeichnen.
Ich bin weltweit tätig und muss folgedessen gute Kenntnisse haben in:
Regel und Steuerungstechnik
Antriebtechnik
Elektotechnik Industrie
Verfahrentechnik Extrusion
...fast vergessen....Mechanik
Fehlersuche in og Bereichen und deren Behebung

Zudem genoss ich eine Ausbildung als KFZ Mechaniker + KFZ Elektrik!

...allerdings mit meinen paar Kenntnissen über die Bordelektrik an Booten isses nicht so weit her....kann aber behaupten zu wissen das sich eine Fahrzeug/Bootselektrik enorm von einer Hausinstalation unterscheidet...ebenso eine Ausbildung zu solcher!

Gruss
peter
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  #38  
Alt 11.06.2011, 16:46
Konteradmiral Konteradmiral ist offline
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Zitat:
Zitat von nethunter Beitrag anzeigen
.........kann aber behaupten zu wissen das sich eine Fahrzeug/Bootselektrik enorm von einer Hausinstalation unterscheidet...ebenso eine Ausbildung zu solcher!

Gruss
peter

Ehrlich ?

Fließt der Bootsstrom irgendwie anders ?
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Beste Grüße - Hans

Ohne Moos nix los...

Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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  #39  
Alt 11.06.2011, 16:56
nethunter nethunter ist offline
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...keine Ahnung...vielleicht wie im Flugzeug
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  #40  
Alt 11.06.2011, 16:58
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jannibunny81 jannibunny81 ist offline
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Hallo,

also ich finde es auch nur aufrichtig, wenn ein E-Inst.-Meister nicht einfach an Sachen rumbastelt von denen er keine Ahnung hat.

Für so etwas erkundigt man sich doch in Foren

Ich hatte mal eine kleine Fibel über KfZ Elektrik, die sehr hilfreich war. Vielleicht findet man da bei Tante Google etwas. Weitere Lektüre wurde ja benannt.

Vorab kann man sagen, dass im Im Gegensatz zur Hauselektrik, je nach Verbraucher meißt größere Kabelquerschnitte braucht. Eine Batterie wird mit einer "fliegenden Sicherung" grundsätzlich bestückt. Das ist eine Schmelzsicherung, die ab einer bestimmten Stromaufnahme die gesamte Versorgung unterbricht.

Es werden andere Kabel verwendet als in der Hausinstallation, es gibt spezielle Materialien für den maritimen Einsatz.

In Bootsshops kann man Paneels kaufen, die die Verbraucher speisen. Jeder Verbraucher wird wiederum abgesichert mit einer Schmelzsicherung, die den Kreislauf unterbricht, sobald mehr Strom aufgenommen wird als der Verbraucher benötigt.

Es gibt zur Berechnung von Stromstärken, Kabeldurchmessern und Installationshinweisen zahlreiche Internetseiten, teilweise mit Schaltplänen.

Diese Schaltpläne versteht dein Vater auf jeden Fall.

Ich vermute, dass eine gesamte Installation über das Forum doch sehr aufwändig ist. Vielleicht gibt es ja auch einen Betrieb in deiner Nähe, der dir behilflich ist. Wenn ich mal etwas elektrisches bastele macht mein Arbeitgeber das jedenfalls immer.

Will sagen: etwas Eigeninitiative ist hier unerlässlich. Wenn dann die geltenden Vorschriften - die ja überschaubar sind - eingehalten werden wird das ein Kinderspiel.
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Gruss Jan.
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  #41  
Alt 11.06.2011, 17:38
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Da hat doch mal irgendein Depp ein Buch vorgestellt....:

http://www.boote-forum.de/showthread...ght=Kupferwurm

Willy
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  #42  
Alt 11.06.2011, 18:18
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...ich denke ein Buch über KFZ Elektrik ist verwirrend für einen Leien beim Boot!.

Bei jedem PKW ist die Elektr Ausstattung vorhanden, Nachrüstungen werden kaum oder nur bedingt behandelt!
Kabellängen und deren Auswirkungen auf Verluste müssen nicht berüksichtigt werden ...im Gegensatz zum Boot!

Kabel die im Bilgenbereich verlegt werden müssen was zu vermeiden gilt sollte Ölfest sein.

Eine Masse an der Karrosse gibt es beim Boot nicht...man muss immer 2 Kabel verlegen.
usw usw

Dann doch das schon angesprochene
http://www.amazon.de/Theorie-Praxis-.../dp/3768809137 (PaidLink)

ich kenns nicht ...hört sich aber gut an!

Gruss
peter
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  #43  
Alt 11.06.2011, 18:49
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Zitat:
Zitat von Bolzer Beitrag anzeigen
Ich bin chemikant, habe vor 1jahr meine peüfung gehabt und weiß jetzt schon die hälfte nicht mehr.
Ich bin zwar Elektrotechniker, möchte aber heute abend mal schnell ein paar Liter Benzin selbst rafinieren. Schreib mir doch bitte mal schnell auf, was ich alles so brauche, am besten mit Bezugsquelle, und wie es geht. Sollen auch nur ein paar Liter sein, das kann ja wohl nicht so schwer sein.

Kommt Dir das irgendwie bekannt vor, Bolzer?

Ach ja... mein Vater ist zwar Chemiker, hat von seinem Job aber keine Ahnung
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  #44  
Alt 11.06.2011, 20:23
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Bayernkapitän Bayernkapitän ist offline
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Zitat:
Zitat von Bolzer Beitrag anzeigen
Hi, da ich nun ein sturmboot besitze muss ich mich langsam an die elektrik ran machen.
Problem, ich habe wirklich null Ahnung. Ich bräuchte daher eine anleitung u am besten gleich das teil dazu u wo ich es bekomme.

Mir schwebt vor:
Echolot
Bilgepumpe
Beleuchtung
Emotor

Über 2 ca. 100A/h agm batterien zu betreiben.
(empfehlung wäre gut)

Außerdem möchte ich das alles über eine schalterleiste ein u ausschalten können.
Sowie eine verbrauchsanzeige wäre cool.

Ich bräuchte also eine auflistung vom kabel bis zur klemme, einfach jedes detail.

Falls es was hilft mein vatter ist elektroinstallateue (meister), hat jedoch von dem zeug keine ahnung, aber als bezugsquelle vll hilfreich.

Danke gruß christoph
Also du brauchst nach der Batterie einen Hauptschalter die Verkabelung würde ich mit einem Kabel 2,5 Quadart nehmen dann brauchst du einen Sicherungshalter der dir als Verteiler dient.Nach dem Verteiler schließt du dann deine Geräte an ausser die Bilgenpumpe die schließt du direkt an die Batterie an.Du kannst die Verbraucher natürlich über die Schaltpanelle steuern
http://www.svb.de/index.php?sid=6eba...54&anid=118082
http://www.conrad.de/ce/de/product/8...archDetail=005
http://www.svb.de/index.php?sid=b8f1...53&anid=116104
http://www.svb.de/index.php?sid=b8f1...13053&anid=303
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gruss Hans

Legenden sterben nicht im Bett
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  #45  
Alt 11.06.2011, 21:28
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Zitat:
Zitat von jannibunny81 Beitrag anzeigen
Jeder Verbraucher wird wiederum abgesichert mit einer Schmelzsicherung
Gibt auch Automaten!
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Mit wassersportlichen Grüßen aus der nördlichen Nähe von Wien

Johann
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  #46  
Alt 11.06.2011, 21:35
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Hi

Zitat:
Zitat von coronet Beitrag anzeigen
Gibt auch Automaten!
gut zu wissen. Ich habe auch noch ein Boot zu verdrahten. Da wird mir schlagartig bewusst, dass ich mit meinem kleinen Schiffchen nicht mal eben unterwegs eine Tanke ansteuern kann um Ersatz zu beschaffen.

Ständiges mitführen von Ersatzsicherungen ist ja auch eher müßig.
__________________
Gruss Jan.
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  #47  
Alt 11.06.2011, 21:52
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geben tut es jede menge und um jedes Geld das war nur eine wage auswahl
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gruss Hans

Legenden sterben nicht im Bett
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  #48  
Alt 11.06.2011, 22:55
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Zitat:
Zitat von coronet Beitrag anzeigen
Gibt auch Automaten!
...im Klein-Boot Bereich sind Automaten sicher nicht zu empfehlen...und das nicht aus Kostengründen!

Gruss
peter
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  #49  
Alt 12.06.2011, 01:01
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Helldriver Helldriver ist offline
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Zitat:
Zitat von nethunter Beitrag anzeigen
...im Klein-Boot Bereich sind Automaten sicher nicht zu empfehlen...und das nicht aus Kostengründen!

Gruss
peter
Sagst du uns auch warum Automaten nicht zu empfehlen sind?
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Gruß Christian

Abstinenz ist die Kunst, das nicht zu mögen, was man ohnehin nicht bekommt.
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  #50  
Alt 12.06.2011, 06:11
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Weil aufm Schlauchi alles nass wird
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Gruß Timo

Einmal drin, alles hin.....
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