boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 23.05.2011, 06:19
Essotiger Essotiger ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien, Graz, Sibenik
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Jet, Glastron MX185
57 Danke in 34 Beiträgen
Standard Elektrische Luftpumpe

Da es nun doch Zeit wird, möchte ich mich für eine Luftpumpe für für meine Tube entscheiden!
Sollte jemand die angeführten Modelle kennen, würde ich mich über einen Erfahrungsbericht freuen. Preislich varieren diese Pumpen doch recht stark, aber wer weiß:

1.)
http://www.wsj24.de/TUBES/TUBESARTIK...oductName+DESC

2.)
http://www.snow-tubes.de/Zubehoer/Luftpumpen/JOBE-Heavy-Duty-Pump-3PSI-Luftpumpe.html
bzw. offensichtlich baugleiche
http://www.sea-sports.de/devocean-he...-p-5014-2.html

3.)
http://www.bootdepot.de/1282-Boote/1...vo-BST-12.html

1.) schaut mir nach einer No-Name-Chinaware aus, kann aber eventuell reichen und die Frage ist wohl der Druck.
2.) Dürfte wohl gebrandete Chinaware sein oder kann man sich hier etwas auf den Namen Jobe verlassen. Grundsätzlich ist es hat ein 230V-Gerät und man ist auf einen Spannungswandler angewiesen. Der Druck wird mit 3PSI angegeben, was meine Tube benötigt! Die Frage ist wohl der Druck in der Praxis!
3.) Dürfte wohl die beste Qualität liefern und vom Druck her noch Reserven haben, denn 4,4PSI scheinen doch genug Reserve für ein starkes Aufblasen.

Vom Luftvolumen dürften alle etwa gleich sein vom Betriebslärm kann man leider keine Angaben finden!
__________________
Es ist selten zu früh und niemals zu spät!
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 23.05.2011, 06:24
bootsmann bootsmann ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.09.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.742
Boot: Ich fahre alle Boote,ob Segel oder Motor
Rufzeichen oder MMSI: Moin Digger
10.134 Danke in 3.465 Beiträgen
Standard

Solche Pumpen kommen i.d.R. alle aus China!-auch die sog. Markennamen!

Ich habe auch so ein Chinateil (Volumenpumpe) und bin damit sehr zufrieden!
__________________
Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 23.05.2011, 07:16
Essotiger Essotiger ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien, Graz, Sibenik
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Jet, Glastron MX185
57 Danke in 34 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Solche Pumpen kommen i.d.R. alle aus China!-auch die sog. Markennamen!
Das ist schon klar, habe das wohl schlecht ausgedrückt! Auch gute Qualität kann in China produziert werden, aber ich meinte damit Ware, welche nicht von allerhöchster Güte ist.
__________________
Es ist selten zu früh und niemals zu spät!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 23.05.2011, 08:32
Benutzerbild von wolfgang_
wolfgang_ wolfgang_ ist offline
Captain
 
Registriert seit: 03.06.2009
Ort: Nähe von Moselkilometer 41
Beiträge: 447
Boot: SeaRay Bowrider
309 Danke in 176 Beiträgen
Standard

Im letzten Jahr gab es eine 12V Pumpe bei Aldi für recht kleines Geld.
Hab mir davon 2 Stücke gekauft, eine fürs Auto, eine fürs Boot. Bisher keine Beanstandung. Ich benutze sie für die Tube, der Druck ist völlig ausreichend.
Praktisch finde ich auch die Saugfunktion. Damit kann ich am letzten Urlaubstag sämtliche Kindergummiboote wieder kompakt im Kofferraum verstauen.

Habe gerade nach Aldi Luftpumpe gegoogelt und eine Bewertungsseite für diese Pumpe gefunden. Andere Käufer sind wohl auch zufrieden mit dem Teil

http://www.ciao.de/Aldi_Elektrische_Luftpumpe__2319536

Ich bin mir sicher, dass eine ähnliches Teil in Kürze wieder irgendwo in den Angeboten zu finden sein wird.
__________________
Gruß Wolfgang

Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 23.05.2011, 08:42
Essotiger Essotiger ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien, Graz, Sibenik
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Jet, Glastron MX185
57 Danke in 34 Beiträgen
Standard

Habe mir die gleiche letztens für ein Kinderbad geborgt, staunte nicht schlecht, dass die ca. 250l pro Minute macht, aber ob sie wirklich für meine Tube geeignet ist bezweifle ich doch, da da doch viel Volumen ist und laut Hersteller ein Druck von 3PSI nötig ist.

__________________
Es ist selten zu früh und niemals zu spät!
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 23.05.2011, 10:09
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Ich habe seit Jahren zwei dieser Discounter-Billig-Bläser (12 und 230V, unter 5€/St.) im Einsatz, zB auch zum Schwimmbeckenaufblasen und -leersaugen (sowie Schlauchi, LuMa, Ring... zigmal benutzt), und abgesehen davon, dass sie recht laut sind, funktionieren sie wie erwartet gut.

Bei dem Preis kann man sich ja eine weitere "hinlegen"...
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 23.05.2011, 10:35
Benutzerbild von eysmann
eysmann eysmann ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.02.2011
Ort: Bayern Holzwinkel
Beiträge: 1.534
Boot: Performance 807 "Infinity due"
Rufzeichen oder MMSI: noch einen Aperol Spritz
5.444 Danke in 1.179 Beiträgen
Standard

Hallo,

also da bin ich altmodisch!!!
Ich lass meine Kids das mit ner normalen Hand- bzw. Fußpumpe machen!
Da haben sie wenigstens ein bischen was zu tun im Urlaub und liegen nicht nur faul rum. Denen ist ja jeder Weg zu weit!!
Schließlich haben sie ja den Spaß und ich die Benzinkosten!
Geteiltes Leid ist halbes Leid!
__________________
Liebe Grüße
eysmann Christian

Als gesunder Mensch hast du tausend Wünsche!
Als kranker nur einen!

Drum lass uns immer gesund bleiben!!
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 23.05.2011, 10:49
Benutzerbild von StefanoPesente
StefanoPesente StefanoPesente ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.04.2009
Ort: Straubing
Beiträge: 645
Boot: Wellcraft 197 Eclipse Volvo AQ205A *ECSTASY* + Seco/500 Merc *COCAINE* + Schlauchi 270/ 6PS *CRACK*
585 Danke in 256 Beiträgen
Standard

Hi,

ich hab die hier

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_nos...n+Mivall&ajr=3 (PaidLink)

wurde hier schon diskutiert:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=116907

Ist auch super für den Grill zum anheizen

Kann ich nur empfehlen
__________________
Hol´ dir Vergangenheit nur zurück, wenn du auf ihr aufbauen willst. (Dominico Estarda)

MfG

Markus
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 23.05.2011, 11:15
Bossi Bossi ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.03.2003
Ort: Seevetal
Beiträge: 792
Rufzeichen oder MMSI: "Einsam? Sende SMS mit 'Blödmann' an die 110!"
2.367 Danke in 892 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Essotiger Beitrag anzeigen
3.)
http://www.bootdepot.de/1282-Boote/1...vo-BST-12.html
3.) Dürfte wohl die beste Qualität liefern und vom Druck her noch Reserven haben, denn 4,4PSI scheinen doch genug Reserve für ein starkes Aufblasen.
Die hab ich seit einigen Jahren im Einsatz und bin sehr zufrieden damit. Da sie auch sehr häufig von den Stegnachbarn ausgeliehen wird kommt sie ganz gut an.

Wenn sie auf Kompressorbetrieb umstellt macht sie zwar etwas Lärm aber liefert reichlich Luft. 2004 oder 2005 habe ich noch deutlich über €100,00 dafür bezahlt.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 23.05.2011, 12:31
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Kleiner Nachtrag :

Beide Typen (12V und 230V) gibt es ab dem 30.05. bei Lidl für 6€ ! (zZt. nicht online)
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 24.05.2011, 06:02
Essotiger Essotiger ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien, Graz, Sibenik
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Jet, Glastron MX185
57 Danke in 34 Beiträgen
Standard

Mal einm Danke für Eure Erfahrungen, aber irgendwie helfen mir die Tipps bis jetzt nicht wirklich, da ich trotzdem nicht wirklich weiß (und auch wohl glauben kann), dass diese "Miniteile" für eine Tube ausreichen.

Ich weiß, dass die relativ viel Volumen machen und für ein Kinderbad, Luftmatratze, etc. OK sind, aber eine Tube mit doch viel Volumen und einem benötigten Druck von 3 PSI traue ich denen echt nicht zu.

Habt Ihr Angaben bzw. Leistungsdaten dieser von Aldi, Lidl und Co. angebotenen Pumpen?
__________________
Es ist selten zu früh und niemals zu spät!
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 24.05.2011, 06:48
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2007
Ort: in der Pellenz
Beiträge: 7.983
Boot: 38' Stahleigenbau
25.062 Danke in 8.868 Beiträgen
Standard

Zutrauen oder nicht, für die Volumenbefüllung alle Male ausreichend, zur Not noch ein paar Hübe mit der manuellen und gut ~0,2bar sind noch kein Zauberwerk und müssen auch nicht auf die letzte Stelle hinter dem Komma stimmen. Ob das Tube ausreichend voll ist, merkt man recht schnell...
__________________
gregor

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 06.06.2011, 06:27
sea u in denmark sea u in denmark ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.06.2007
Ort: 24768 Rendsburg
Beiträge: 691
Boot: LM 27 und Avon Redcrest
Rufzeichen oder MMSI: df 9231
2.172 Danke in 1.025 Beiträgen
Standard Erfahrungsbericht Elektrische Luftpumpen

Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
Beide Typen (12V und 230V) gibt es ab dem 30.05. bei Lidl für 6€ ! (zZt. nicht online)
Auf diesen freundlichen Tip (Vielen Dank!) hin habe ich mir beide gekauft.
Grundsätzlich bin ich sehr dagegen, irgendwas an Bord elektrisch zu machen, was auch anders geht. Bei diesen Pumpen habe ich nun Ausnahmen gemacht denn:
1. Für die (sehr gute) Fußpumpe unseres Schlauchboots muss man auf einem Bein stehen, was mir auf auf unserem engen und manchmal auch schwankendem Vordeck unfallträchtig erscheint. Diese kleinen Elektropumpen aber steckt man mit nur einer Hand direkt (ohne Schlauch) auf das Ventil des Schlauchboots und kann dann während des Pumpens sogar loslassen. Das ist ein Sicherheits- und Zeitgewinn.
2. Die Fußpumpe saugt nicht gut beim Entleeren der Wasserspielzeuge. Diese Elektropumpen aber haben rein wie raus die volle Kraft.

Die beiden Elektropumpen sind überraschend leise - sie klingen im Betrieb wie ein üblicher Haartrockner.

Die Pumpen (die 230 V ist etwas stärker) geben dem Schlauchboot seine richtige Form und Größe, nicht aber die volle Härte - der Druck reicht nicht aus. Man fährt im nur damit aufgeblasenen Schlauchboot bereits sicher und trocken, aber für die optimalen Fahreigenschaften sind noch einige Hübe mit der Fußpumpe nötig.
Das scheint aber keine besondere Schwäche dieser Billigpumpen zu sein, sondern wird von vielen Luftpumpen berichtet. Viel und stark zugleich geht offenbar nicht: Manche sehr teuren Pumpen enthalten tatsächlich zwei getrennte Pumpen für Volumen und Druck, und schalten dann automatisch um.
Die aber sind nicht nur teurer, sondern auch zu groß und schwer, um sie ohne Schlauch ans Ventil zu stecken - und gerade das finde ich so praktisch.

An der 230 V Pumpe ist einer dieser zweipoligen Eurostecker, die man an den meisten Kleingeräten findet. Für die dicken Blauen vom Bootssteg wird also noch ein Adapter (Blau auf Schuko) gebraucht.

An der 12 V Pumpe ist ein Autostecker nach Zigarettenanzündernorm. Da ich an Bord die kleineren 12 V Normsteckdosen bevorzuge, brauche ich auch hier einen Adapter, der allerdings für viele andere Geräte (Telefon, Laptop) ohnehin an Bord ist. Außerdem lief diese Luftpumpe sehr gut und erstaunlich sparsam an einer alten Billigvariante dieser Starthilfe-Kästchen, in denen eine kleine Bleibatterie steckt.

Fazit: Wenn man das ganz kurze Nachpumpen für den vollen Druck nicht scheut, sind das sehr praktische Pumpen für sehr wenig Geld

sea u in denmark
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 11.05.2012, 12:55
Benutzerbild von s.chiemsee
s.chiemsee s.chiemsee ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.12.2007
Ort: Chiemsee
Beiträge: 1.002
Boot: Klepper FAM, Flat Skiff
1.635 Danke in 507 Beiträgen
Standard

Servus, wisst Ihr zufällig wann die Discounter wieder die Luftpumpen im Angebot haben? Ich würde nämlich eine brauchen
__________________
Eine Reise von tausend Meilen beginnt auch nur mit einem einzigen Schritt.
-------------------
VG
Stefan
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 11.05.2012, 22:55
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

die gibt es jedes Jahr pünktlich zum Sommer
in der letzten Boote war ein Vergleichstest
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 14.05.2012, 09:14
Benutzerbild von s.chiemsee
s.chiemsee s.chiemsee ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.12.2007
Ort: Chiemsee
Beiträge: 1.002
Boot: Klepper FAM, Flat Skiff
1.635 Danke in 507 Beiträgen
Standard

Was heisst denn Somer?
So ungefähr?
Ansonsten hol ich mir eine bei ebähhhh.
__________________
Eine Reise von tausend Meilen beginnt auch nur mit einem einzigen Schritt.
-------------------
VG
Stefan
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 14.05.2012, 20:34
Alf_the_true Alf_the_true ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 17.10.2007
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 123
74 Danke in 34 Beiträgen
Standard Test

Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
die gibt es jedes Jahr pünktlich zum Sommer
in der letzten Boote war ein Vergleichstest
Kann der Test online gestellt werden?
__________________
LG Jürgen
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 14.05.2012, 20:43
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2007
Ort: in der Pellenz
Beiträge: 7.983
Boot: 38' Stahleigenbau
25.062 Danke in 8.868 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Alf_the_true Beitrag anzeigen
Kann der Test online gestellt werden?
Nöö, strengstes Copyright, da die boote ihre neuen / alten Artikel selbst als pdf online kostenpflichtig vermarktet...
__________________
gregor

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 14.05.2012, 23:32
Benutzerbild von Sven72
Sven72 Sven72 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 30.04.2009
Ort: Nähe Karlsruhe/Pforzheim
Beiträge: 66
Boot: Crownline 275 CCR
Rufzeichen oder MMSI: DF 4633 211511530
74 Danke in 35 Beiträgen
Standard

Habe auch schon einige ausgetestet und bin seit einem Jahr endlich glücklich mit der Bravo BTP 12 Digital.
Ist zwar einiges teurer als Aldi und Co., aber jeden Cent wert.
Kann Volumen und Hochdruck (gewünschter Druck lässt sich digital einstellen und Gerät schaltet bei erreichen ab). Ist auch ideal für Hochdruckboden am Dinghi!

Gruß Sven
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 14.05.2012, 23:42
Benutzerbild von Conni
Conni Conni ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 23.12.2006
Ort: Nähe Mönchengladbach und Punat
Beiträge: 4.106
Boot: Merry Fisher 1095 mit Yamaha AB
4.603 Danke in 1.654 Beiträgen
Standard

Kaufst Du billig, kauft Du zweimal.
Ich habe Variante 3 und bin seit 3 Jahren top zufrieden.
__________________
Grüße vom schönen Niederrhein
Conni (Volker)
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 16.05.2012, 00:10
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

kommt immer auf den Zweck an
ich brauche 2-3 mal im Jahr eine Pumpe,
zum füllen reicht eine billig Pumpe alle mal,
für mich würde eine Bravo Pumpe einfach nicht lohnen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 20.05.2012, 23:05
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von s.chiemsee Beitrag anzeigen
Servus, wisst Ihr zufällig wann die Discounter wieder die Luftpumpen im Angebot haben? Ich würde nämlich eine brauchen
ab Donnerstag 24.05.
gibt es die billigen Pumpen bei Lidel wieder
https://onlinenewsletter.lidl.de/go/71pvfbjf/j8sn1x2d
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 29.06.2014, 20:00
Benutzerbild von frommy69
frommy69 frommy69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 18.10.2012
Beiträge: 93
Boot: Sea Ray 265
35 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sven72 Beitrag anzeigen
Habe auch schon einige ausgetestet und bin seit einem Jahr endlich glücklich mit der Bravo BTP 12 Digital.
Ist zwar einiges teurer als Aldi und Co., aber jeden Cent wert.
Kann Volumen und Hochdruck (gewünschter Druck lässt sich digital einstellen und Gerät schaltet bei erreichen ab). Ist auch ideal für Hochdruckboden am Dinghi!

Gruß Sven
Hallo Sven,

spiele mit dem Gedanken, mir die Pumpe zu kaufen. Gibt es dafür auch einen Adapter um die Klemmen an 230 Volt anzuschließen. Ist ja nervig, immer direkt an die Batterie des Womo zu gehen.

Freue mich auf ein Feedback (auch von Anderen)
__________________
Bis dahin...

Frommy69
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 18.12.2021, 21:59
maxio maxio ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 18.12.2021
Beiträge: 1
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Was haltet ihr von dieser elektrische Luftpumpe?

LUMADI elektrische Fahrradpumpe mit Powerbank | Akku Kompressor Pumpe, elektrisch für Sup | tragbare Luftpumpe für Autoreifen, Motorräder, Fahrräder & Reifen | Reifenpumpe elektrisch 150 PSI / 10 Bar https://www.amazon.de/dp/B0917LSBQD/ (PaidLink)
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 18.12.2021, 23:04
Essotiger Essotiger ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien, Graz, Sibenik
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Jet, Glastron MX185
57 Danke in 34 Beiträgen
Standard

Was willst denn damit machen ist wohl die entscheidende Frage für eine passende Antwort!
__________________
Es ist selten zu früh und niemals zu spät!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.