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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #101  
Alt 31.03.2009, 09:12
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen

Die Philosophen sagen aber etwas Anderes.

Alpha Gen. II
Anhang 128559

Alpha One Gen. I


Bravo Transom.
Anhang 128561

Anhang 128562



?

In der Anleitung GenII steht unter Punkt 8 Kleber (Auspuffbalg), in der Gen I Anleitung der Wortlaut "falls man Kleber benutzt" beim Bravo nur die eine Seite zu kleben, ich denke die Anleitungen kann man unterschiedlich interpretieren.
Das alte Klebereste eher Undichtheit als Dichtheit produzieren ist auch schlüssig.....
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Gruß Jörg
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  #102  
Alt 31.03.2009, 09:39
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Ohjeminee, geht das schon wieder los!

Was mach ich denn nu? Will heute mit dem Zusammenbau anfangen, wenn der Schaltzug von Cyrus heute kommt. Und was fürn Kleber nimmt man da?

Gruß Ecki
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  #103  
Alt 31.03.2009, 09:45
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Ohjeminee, geht das schon wieder los!

Was mach ich denn nu? Will heute mit dem Zusammenbau anfangen, wenn der Schaltzug von Cyrus heute kommt. Und was fürn Kleber nimmt man da?

Gruß Ecki
Kleb doch alles rein, dann bist du auf der sicheren Seite.....Kleber:Belows Adhesive von Quicksilver vom freundlichen Mercruiser Händler
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  #104  
Alt 31.03.2009, 09:47
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
In der Anleitung GenII steht unter Punkt 8 Kleber (Auspuffbalg), in der Gen I Anleitung der Wortlaut "falls man Kleber benutzt" beim Bravo nur die eine Seite zu kleben, ich denke die Anleitungen kann man unterschiedlich interpretieren.
Das alte Klebereste eher Undichtheit als Dichtheit produzieren ist auch schlüssig.....

Oh das ist doch eine Warnung wegen der Gesundheitsschädlichkeit!

So hier noch mal richtig.

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ID:	128591

So nun friss oder stirb.


Ecki,

laut unseren Experten brauchst Du keinen Kleber zu verwenden.
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  #105  
Alt 31.03.2009, 09:56
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Oh das ist doch eine Warnung wegen der Gesundheitsschädlichkeit!

So hier noch mal richtig.

Anhang 128591

So nun friss oder stirb.


Ecki,

laut unseren Experten brauchst Du keinen Kleber zu verwenden.

......na dann, essen sollte man den Kleber nun nicht

OK, dann alle Bälge kleben laut Mercruiser, und was das Werk sagt sollte ja bekanntlich immer stimmen
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  #106  
Alt 31.03.2009, 09:59
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
OK, dann alle Bälge kleben laut Mercruiser, und was das Werk sagt sollte ja bekanntlich immer stimmen
Nein das ist auch nicht richtig.

Ich konnte keinen Hinweis finden,
das der Schaltkabelbalg geklebt wird.
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  #107  
Alt 31.03.2009, 10:04
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Nein das ist auch nicht richtig.

Ich konnte keinen Hinweis finden,
das der Schaltkabelbalg geklebt wird.
Dem würde es sicher auch nicht schaden, auch wenn er wenig Biegungsbelastung hat.

Zusammenfassung:
OK, dann sagt Mercruiser eben Gelenkwellenbalg und Auspuffbalg kleben, Schaltbalg nicht.....
Nicht offizielles Mercruiser Handbuch sagt nur Auspuff kleben....

Schön das wir drüber gesprochen haben
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  #108  
Alt 31.03.2009, 10:56
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen

Meinung schon geändert?

Zuerst nur Auspuff?
Dann nur neu und jetzt doch alle?
Nein

Nix meinung geändert.

Sondern Erfahrung aus der Praxis vs Vorgabe von Merc.

Und die Erfahrung sagt nunmal das der Kleber am Gelenkbalg problematisch sein kann.
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  #109  
Alt 31.03.2009, 11:16
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So, war eben nochmal drüben bei Schritt wegen des Klebers, der meint, der klebt nie was ein und es wäre auch noch nie was abgegangen. Der meinte, diese Sauerei macht niemand, das hält auch so bombenfest. Richtig draufschieben und die Schellen anständig anziehen, dann wäre das kein Problem. Dazu passt auch, das die alten Bälge auch nicht geklebt waren, hab sie mir gerade nochmal beschnarcht.

So, nu is die Verwirrung komplett.

Kleber hat er übrigens keinen und kriegt auch keinen ran, das Zentrallager in Belgien pfeift wohl auf dem letzten Loch.

Gruß Ecki
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  #110  
Alt 31.03.2009, 11:36
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
So, war eben nochmal drüben bei Schritt wegen des Klebers, der meint, der klebt nie was ein und es wäre auch noch nie was abgegangen. Der meinte, diese Sauerei macht niemand, das hält auch so bombenfest. Richtig draufschieben und die Schellen anständig anziehen, dann wäre das kein Problem. Dazu passt auch, das die alten Bälge auch nicht geklebt waren, hab sie mir gerade nochmal beschnarcht.

So, nu is die Verwirrung komplett.

Kleber hat er übrigens keinen und kriegt auch keinen ran, das Zentrallager in Belgien pfeift wohl auf dem letzten Loch.

Gruß Ecki
Zumindest den Auspuffbalg würde ich kleben, wie Rene schon sagte....aber wenn der abfällt ist auch nicht so schlimm, dann röhrts halt etwas, sollte man hören

....wer schlau ist als Händler legt sich von den gängigen Sachen genug hin, ist doch jedes Jahr das gleiche....
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Gruß Jörg
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  #111  
Alt 31.03.2009, 11:55
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
So, war eben nochmal drüben bei Schritt wegen des Klebers, der meint, der klebt nie was ein und es wäre auch noch nie was abgegangen. Der meinte, diese Sauerei macht niemand, das hält auch so bombenfest.
Hehe, könnte fast von mir sein....

Beim Auspuffbalg hab ich auch nur angefangen zu kleben weil es ohne, 1-2mal Probleme gab
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  #112  
Alt 31.03.2009, 18:14
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
...........
OK, dann alle Bälge kleben laut Mercruiser, und was das Werk sagt sollte ja bekanntlich immer stimmen
Also Jörg, ich würde das alles nicht ins lächerliche ziehen!

Ich habe an meine Motoren (Volvo) nur Schlosser dran gelassen,
die Ahnung von der Materie hatten! Habe mir sogar erlaubt, einen
mal zurück zu schicken! Schließlich habe ich Anspruch darauf, dass
an den Motoren arbeiten gewissenhaft durchgeführt werden, die vom
Werk vorgegeben werden! Wenn das Werk nun vorschreibt; KLEBEN,
dann verlange ich auch, dass geklebt wird!
Der Monteur, der meine Motoren warten durfte, hat mir erzählt, er
hält sich genau an "die Buchstaben", die Volvo vorgibt

Der Grund ist eigentlich verständlich, Volvo ist nicht ohne weiteres
bereit, im Schadensfall die Kosten zu übernehmen und versucht
natürlich, "ANDEREN" einen Fehler nachzuweisen!
(ok, meine Information ist schon etwas älter aber ob sich da was
verändert hat, mag ich bezweifeln)

Darum finde ich es in Ordnung, dass hier auf Herstellervorschriften
verwiesen wird, ob sie eingehalten werden, das steht auf einen anderen
Blatt aber es pauschal ins lächerliche zu ziehen, ist auch nicht ok!

Gerade die Fachhändler bzw. Fachleute sollten sich da etwas mehr
bedeckt halten!

Ist aber wie immer meine persönliche Meinung!

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #113  
Alt 31.03.2009, 19:54
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
Also Jörg, ich würde das alles nicht ins lächerliche ziehen!

Ich habe an meine Motoren (Volvo) nur Schlosser dran gelassen,
die Ahnung von der Materie hatten! Habe mir sogar erlaubt, einen
mal zurück zu schicken! Schließlich habe ich Anspruch darauf, dass
an den Motoren arbeiten gewissenhaft durchgeführt werden, die vom
Werk vorgegeben werden! Wenn das Werk nun vorschreibt; KLEBEN,
dann verlange ich auch, dass geklebt wird!
Der Monteur, der meine Motoren warten durfte, hat mir erzählt, er
hält sich genau an "die Buchstaben", die Volvo vorgibt

Der Grund ist eigentlich verständlich, Volvo ist nicht ohne weiteres
bereit, im Schadensfall die Kosten zu übernehmen und versucht
natürlich, "ANDEREN" einen Fehler nachzuweisen!
(ok, meine Information ist schon etwas älter aber ob sich da was
verändert hat, mag ich bezweifeln)

Darum finde ich es in Ordnung, dass hier auf Herstellervorschriften
verwiesen wird, ob sie eingehalten werden, das steht auf einen anderen
Blatt aber es pauschal ins lächerliche zu ziehen, ist auch nicht ok!

Gerade die Fachhändler bzw. Fachleute sollten sich da etwas mehr
bedeckt halten!

Ist aber wie immer meine persönliche Meinung!

Gruß
UWE

Uwe, daß war nicht lächerlich gemeint

Werksvorschriften hin oder her, die haben zwar die Teile mal entwickelt, aber ob es in der Praxis dann auch die sinnvollste Methode ist muß nicht immer der Fall sein....
Theorie und Praxis unterscheiden sich leider manchmal, z.B. schreibt Mercruiser mehrere verschiedene Fette vor für die Wartung...und was nehmen die Werkstätten 2-C4 Fett für alles. Mercedes schreibt vor Schaltgetriebeöl beim 202er nie zu wechseln, was macht die gute Mercedes Werkstatt? Wechselt bei 100000km , weil die Praxis gezeigt hat, daß die Getriebe ohne Ölwechsel nicht ewig halten. Toyota schreibt vor die Radbolzen beim Landcruiser J 7 mit 158 NM festzuziehen, schön drauf bekommt man sie runter reißt der Bolzen ab weil Gewinde sich verknört hat.Vorderachse Öl bei J6,J7 und J8 sollst du G728 nehmen, toll bei 40000km tropfen die Simmerringe weil das Öl die Simmerringe verhärtet, Gelenkwelle schleift sich ein, 2x 400€ fällig + 200€ Arbeit......
Nur einige von vielen Beispielen in denen Werksvorgaben nicht das gelbe vom Ei waren.
Wie Rene und Eckis Werkstatt auch schon bestätigt haben werden dort die Gelenkwellenbälge aufgrund Praxiserfahrung entgegen der Werksempfehlung nicht geklebt,denn der Gummi mit Schelle ausenherum dichtet elastisch ab, hab ich dazwischen einen aushärtenden Kleber, der sich evtl. durch Lageveränderung des Balges löst hab ich ne Wassereintrittsstelle, auch bei Neumontage,wenn die Stelle nicht 100% sauber war durch Klebereste. Wie schon gesagt wurde verbietete Volvo das Bälgekleben, obwohl selbiges Befestigungsprinzip bis auf den Aluring auf der einen Seite.
Es mag auch Werkstätten geben, die gute Erfahrungen mit Gelenkwellenbalgkleben gemacht haben, anderen wiederum nicht.
Ich denke ein Forum ist zum Meinungs- und Erfahrungsaustausch hier und genau das ist hier sachlich ausgetauscht worden
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Gruß Jörg
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  #114  
Alt 31.03.2009, 20:08
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Zitat:
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Ich denke ein Forum ist zum Meinungs- und Erfahrungsaustausch hier und genau das ist hier sachlich ausgetauscht worden
Da denkst Du richtig.

Aber ein Forum ist nicht dafür da um falsche Statements zu posten.

Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Der Gelenkwellenbalg wird ja auch nicht geklebt, sondern nur der Auspuffbalg

Eine bessere Aussage wäre gewesen:

Mercruiser möchte auch den Kardanbalg geklebt haben, aber ich halte es persönlich für unnötig....
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Alt 03.04.2009, 00:26
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Hallo,
ich habe gerade die Alphas runter nehmen lassen, um die Bälge zu wechseln.
Als sie runter waren, haben wir die kompletten Reste von den Rückschlagklappen gefunden.
Impeller gewechselt, neue Klappen und abgepresst, alles dicht und alles wieder dran.
Jetzt ist erstmal Ruhe mit den Antrieben.

Gruß
diver_guido
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