boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 10.02.2011, 11:03
kally kally ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 12.05.2003
Ort: an der Havel
Beiträge: 73
19 Danke in 13 Beiträgen
kally eine Nachricht über AIM schicken
Standard Wer kann einen Edelstahl-Wassersammler bauen?

Hallo,

wer kennt gute Edelstahl-Blechverarbeiter?
Habe mir einen Wassersammler ausgedacht, der leider nicht von der Stange zu kaufen ist.
Jetzt habe ich zwar schon 4 VA Schlossereien angefragt, aber die scheinen ausgelastet zu sein oder wollen für so ein Teil fast 500 Euro haben.
Das scheint mir ein bißchen viel. Kennt jemand von Euch eine Firma, die so etwas machen kann und will?

Danke schon mal im voraus für Eure Tips!
Ulrich.
__________________
In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 10.02.2011, 11:06
kally kally ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 12.05.2003
Ort: an der Havel
Beiträge: 73
19 Danke in 13 Beiträgen
kally eine Nachricht über AIM schicken
Standard

hoffe jetzt ist das Bild da, sorry..
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	behaelter1.jpg
Hits:	703
Größe:	9,9 KB
ID:	262835  
__________________
In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 10.02.2011, 11:09
Benutzerbild von Hansel
Hansel Hansel ist offline
Captain
 
Registriert seit: 25.05.2009
Ort: Korschenbroich
Beiträge: 655
Boot: Wellcraft 192 classic
1.324 Danke in 527 Beiträgen
Standard

Hast Du mal ein paar ca Maße ?
__________________
Gruß
Hans-Peter
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 10.02.2011, 11:12
Christian83 Christian83 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.09.2010
Ort: Saalburg
Beiträge: 155
Boot: Bayliner 2655 ciera SB, Holz-Pirat (in Restauration)
53 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Hallo Ulrich,

kannst du ein par Maße und Materialstärken angeben? Weil, so auf den ersten Blick scheinen 500 € nicht voll daneben zu liegen. Edelstahl an sich ist schon schw...e teuer.

Gruß Christian
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 10.02.2011, 11:36
kally kally ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 12.05.2003
Ort: an der Havel
Beiträge: 73
19 Danke in 13 Beiträgen
kally eine Nachricht über AIM schicken
Standard

sorry, für die fehlenden Angaben.

Also die Kiste ist 300 hoch, 200 vorne bzw 125 hinten breit.
Rohre sind 76,1x2 (700 das lange, 50+100 das kurze) bzw. 26,9x2 (350lg).
Blechstärke 2 oder 3mm möglich, in 3mm wiegt alles zusammen 11kg
Möchte da gerne nach dem Einbau nicht mehr ran (tief in der Bilge), sollte also 1.4571 sein und wieder 30 Jahre halten (wie der vorherige)

Gruß, Ulrich.
__________________
In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 10.02.2011, 11:59
Benutzerbild von Hansel
Hansel Hansel ist offline
Captain
 
Registriert seit: 25.05.2009
Ort: Korschenbroich
Beiträge: 655
Boot: Wellcraft 192 classic
1.324 Danke in 527 Beiträgen
Standard

500€ kommt hin
__________________
Gruß
Hans-Peter
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 10.02.2011, 12:03
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Bodenseekreis
Beiträge: 4.828
Boot: Windy 22HC
4.376 Danke in 2.227 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von kally Beitrag anzeigen
sorry, für die fehlenden Angaben.
Nachdem Du in 3D gezeichnet hast kannst Du ja auch schnell eine Abwickling der Kiste darstellen mit Maßen - das hilft jedem Anbieter weiter ....
__________________
Gruß Fred
-------------------------------------
Bootfahren in Kroatien
-------------------------------------
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 10.02.2011, 15:49
Christian83 Christian83 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.09.2010
Ort: Saalburg
Beiträge: 155
Boot: Bayliner 2655 ciera SB, Holz-Pirat (in Restauration)
53 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Hallo Ulrich,

ich denke großartig günstiger wirst du das von einer Schlosserei nicht bekommen. Ich hab mir im Herbst ein Edelstahl-Winkelprofil mit zwei Löchern drin und ein par kleinen Fahnenblechen dran aus V4A machen lassen. Waren ungefähr 70-80 Kg und hat mich netto 750 € gekostet.

In deiner Kiste steckt m.E. ne ganze Menge Arbeitszeit drin.

Christian
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 10.02.2011, 16:09
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.01.2010
Ort: hamburg
Beiträge: 8.505
Boot: van de stadt 29
8.761 Danke in 4.620 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Christian83 Beitrag anzeigen
Hallo Ulrich,

ich denke großartig günstiger wirst du das von einer Schlosserei nicht bekommen. Ich hab mir im Herbst ein Edelstahl-Winkelprofil mit zwei Löchern drin und ein par kleinen Fahnenblechen dran aus V4A machen lassen. Waren ungefähr 70-80 Kg und hat mich netto 750 € gekostet.

In deiner Kiste steckt m.E. ne ganze Menge Arbeitszeit drin.

Christian
moin
so ist es,da wirst du kaum jemanden finden der das auf rechnung billiger machen kann,das geht nur mit selber machen und eventuell WIG-schweissen lassen.
wenn die einbauverhältnisse es zulassen könnte auch ein veränderter entwurf etwas einsparen,in dem man statt einem kasten z.b.ein passendes rohr als sammel behälter wählt.
gruss hein
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 10.02.2011, 17:06
Benutzerbild von engbers
engbers engbers ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.04.2008
Ort: 48167 Münster
Beiträge: 560
Boot: Stahlverdränger 10,5 m
403 Danke in 302 Beiträgen
Standard Wassersammler

Hallo Kally,
hast eine PN.
Gruß
Jürgen
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 10.02.2011, 17:22
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Wenn du nichts passendes "von der Stange" findest, sind 500€ inzwischen leider ein akzeptabler Preis. Vielleicht findet sich in Polen (nicht zu weit westlich) eine gute Schlosserei, die Material hat... ? Aber rechne dann mal die Fahrtkosten und die Gewährleistungsmöglichkeiten dazu !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 13.02.2011, 09:46
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Bodenseekreis
Beiträge: 4.828
Boot: Windy 22HC
4.376 Danke in 2.227 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Christian83 Beitrag anzeigen
In deiner Kiste steckt m.E. ne ganze Menge Arbeitszeit drin.

Christian
Das sehe ich nicht so !
Wenn er die Abwicklung erstellt und die CAD-Datei einem Fachbetrieb wie z.B. Cookie zur Verfügung stellt, liest der die Datei in die Lasermaschine ein und schon hat sich das. Ein guter Blechverarbeiter hat auch die dazugehörige Abkantpresse, die Seitenbleche werden ebenfalls mit der Abwicklung geschnitten einschließlich der Bohrungen für die Rohre. Die Schweißerei ist dann kein Hexenwerk mehr.

Ich denke nicht, dass mir Cookie (Jörg) da widersprechen wird.
__________________
Gruß Fred
-------------------------------------
Bootfahren in Kroatien
-------------------------------------
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 13.02.2011, 10:26
Christian83 Christian83 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.09.2010
Ort: Saalburg
Beiträge: 155
Boot: Bayliner 2655 ciera SB, Holz-Pirat (in Restauration)
53 Danke in 38 Beiträgen
Standard

@ Fred,

aber bedebke, dass gerade bei kleinen Bauteilen auf einer Abkantpresse nach zwei Winkeln Schluss ist. Womit wir schon bei mindestens zwei Teilen wären - im Extremfall sogar mehr. Dann die Löcher sägen, Rohre biegen und präzise Positionieren, und eine Schweißnaht umlaufend wasserdicht zu machen kann auch nicht gleich jeder, der weiß wie ein Schweißgerät anzuschalten geht.

Ich sag, ja nicht, dass das nicht machbar ist. Nur denke ich, dass meistens der Aufwand für solche Bastelein maßlos unterschätzt wird. Vor allem, wenn man eine gewisse Qualität erwartet.

Christian
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 13.02.2011, 11:42
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Bodenseekreis
Beiträge: 4.828
Boot: Windy 22HC
4.376 Danke in 2.227 Beiträgen
Standard

Ich kann Dir leider nicht hier zeigen, welche Abkantungen bei einem Kunden von mir alles gemacht werden - jedenfalls wäre dieser Wassersammler Pipifax !
In wievielen Teilen zu kanten wäre wage ich jetzt nicht hundertprozentig zu beurteilen, aber bestimmt nicht mehr als 2.
Wie ich schon geschrieben habe, werden die Bohrungen nicht gebohrt, sondern gleich mitgelasert.
__________________
Gruß Fred
-------------------------------------
Bootfahren in Kroatien
-------------------------------------
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 13.02.2011, 11:55
Verdrängerwilli Verdrängerwilli ist offline
Alm-Öhi
 
Registriert seit: 16.01.2006
Beiträge: 2.060
7.179 Danke in 3.356 Beiträgen
Standard

Warum nicht rund,mit einem St. Rohr

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Wassersammler 001.jpg
Hits:	604
Größe:	21,6 KB
ID:	263361
__________________
Servus Willi
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 13.02.2011, 12:43
yrrah yrrah ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 10.04.2010
Beiträge: 8
6 Danke in 4 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von kally Beitrag anzeigen
Hallo,

wer kennt gute Edelstahl-Blechverarbeiter?
Habe mir einen Wassersammler ausgedacht, der leider nicht von der Stange zu kaufen ist.
Jetzt habe ich zwar schon 4 VA Schlossereien angefragt, aber die scheinen ausgelastet zu sein oder wollen für so ein Teil fast 500 Euro haben.
Das scheint mir ein bißchen viel. Kennt jemand von Euch eine Firma, die so etwas machen kann und will?

Danke schon mal im voraus für Eure Tips!
Ulrich.
Hallöli Ulrich! Google mal nach tankherstellern in edelstahl für Boote die fertigen nach zeichnung und nehmen so um 2,00 EUR pro liter tankinhalt.Leider habe ich die adresse nicht mehr aber ich glaube in Remagen ist so eine Firma. MFG Harry
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 13.02.2011, 14:08
Benutzerbild von Sting659
Sting659 Sting659 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 05.01.2009
Ort: 68519 Viernheim
Beiträge: 124
Boot: Stingray 658 zpx
227 Danke in 106 Beiträgen
Standard

Hallo

der wo der Meinung ist 500€ wären zuviel der soll es doch machen.
Das Teil muss anschließend nach dem Schweißen noch gebeizt werden und das Schweißen und Kanten macht sich auch nicht von alleine....nicht zu vergessen das Blech.
Also 500€ ist schon ein angemessener Preis...hier wird wohl die Devise Geiz ist Geil keinen Erfolg haben.....oder das Teil wird so schlecht gemacht sein das es in 10 Jahren wieder durch ist.
Du solltest bedenken das Du dem Schlosser auch vertrauen musst damit er wirklich auch V4A nimmt.....er könnte ja auch V2A nehmen und entsprechend billiger sein.

Gruß
__________________
Rhein Km 440
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 13.02.2011, 14:17
comet 11 plus comet 11 plus ist offline
Captain
 
Registriert seit: 25.10.2010
Ort: zwischen A 3, 40, 42, 59.
Beiträge: 707
Boot: Comet 11 Plus
Rufzeichen oder MMSI: DD3599 / 211265040
953 Danke in 724 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
moin
so ist es,da wirst du kaum jemanden finden der das auf rechnung billiger machen kann,das geht nur mit selber machen und eventuell WIG-schweissen lassen.
wenn die einbauverhältnisse es zulassen könnte auch ein veränderter entwurf etwas einsparen,in dem man statt einem kasten z.b.ein passendes rohr als sammel behälter wählt.
gruss hein
Es sollte dann auch unter Formiergas geschweißt werden, sonst rostet es von innen nach aussen. Aber bei 30 Jahren?
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 13.02.2011, 14:31
Christian83 Christian83 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.09.2010
Ort: Saalburg
Beiträge: 155
Boot: Bayliner 2655 ciera SB, Holz-Pirat (in Restauration)
53 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Eben, Qualität hat Ihren Preis.
Und nur als Beschäftigungsmaßnahme macht das eine Schlosserei ja schließlich auch nicht.

Christian
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 13.02.2011, 18:00
Benutzerbild von Cooky-Crew
Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.04.2003
Ort: Siegerland
Beiträge: 6.299
35.968 Danke in 10.496 Beiträgen
Standard

Möchte mal meine unmaßgebliche Meinung schreiben

Bei einigen Beiträge kräuseln sich meine Fußnägel

Ich glaube, der TE appelliert an den berühmten
boote-forum.de wir helfen uns gegenseitig Gedanken.
Ist ja schon oft genug hier vorgekommen
Falls sich eine Schlosserei findet, bin ich bereit,
das Blech zum EK zur Verfügung zu stellen,
natürlich komplett zugeschnitten. Müsste dann
die Maße haben.

Zitat:
Zitat von Verdrängerwilli Beitrag anzeigen
Warum nicht rund,mit einem St. Rohr

Anhang 263361
Richtig Willy, mit Normteile kann man viel Geld sparen
Siederohr verwenden und Rohrbogen nach DIN2605,
das verbilligt die Konstruktion

Zitat:
Zitat von yrrah Beitrag anzeigen
Hallöli Ulrich! Google mal nach tankherstellern in edelstahl für Boote die fertigen nach zeichnung und nehmen so um 2,00 EUR pro liter tankinhalt.Leider habe ich die adresse nicht mehr aber ich glaube in Remagen ist so eine Firma. MFG Harry
Das halte ich für ein Märchen
Der Legierungszuschlag ist ja schon höher

Zitat:
Zitat von Sting659 Beitrag anzeigen
Hallo

der wo der Meinung ist 500€ wären zuviel der soll es doch machen.
Das Teil muss anschließend nach dem Schweißen noch gebeizt werden und das Schweißen und Kanten macht sich auch nicht von alleine....nicht zu vergessen das Blech.
Also 500€ ist schon ein angemessener Preis...hier wird wohl die Devise Geiz ist Geil keinen Erfolg haben.....oder das Teil wird so schlecht gemacht sein das es in 10 Jahren wieder durch ist.
Du solltest bedenken das Du dem Schlosser auch vertrauen musst damit er wirklich auch V4A nimmt.....er könnte ja auch V2A nehmen und entsprechend billiger sein.

Gruß
Du hast schon Recht, für eine Schlosserei, die den
Auftrag offiziell durchführt, sind 500€ wirklich die
unterste Grenze! Kleiner Tipp, es gibt Lehrwerkstätten,
die Praxisbezogene Teile zum fertigen suchen

Thema "V4A" oder "V2A" Für Wasser und für
Trinkwasser, würde ich 1.4301 (V2A) immer bevorzugen
1.4301 ist die "Lebensmittelgüte"


Zitat:
Zitat von comet 11 plus Beitrag anzeigen
Es sollte dann auch unter Formiergas geschweißt werden, sonst rostet es von innen nach aussen. Aber bei 30 Jahren?
Udo, heutzutage werden die Teile im Beizbad "geworfen",
da rostet hinterher nix mehr (wenn danach richtig
passiviert wurde )
ok durchgeschweißt sollten die Schweißnähte immer
sein, sonst isset Pfusch

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 14.02.2011, 20:20
Benutzerbild von Sting659
Sting659 Sting659 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 05.01.2009
Ort: 68519 Viernheim
Beiträge: 124
Boot: Stingray 658 zpx
227 Danke in 106 Beiträgen
Standard

Hallo

wenn es darum geht jemandem zu helfen dann wäre ich der letzte der nicht helfen würde.
Ich würde das Schweißen übernehmen,ein Tauchbad habe ich aber nicht.
Das müsste dann ein anderes Mitglied übernehmen.
Also wenn Interesse besteht Blech fertig zugeschnitten zu mir,ich schweiße es und schicke es dann an den nächsten weiter.
Ist das ein Vorschlag?

Gruß Peter
__________________
Rhein Km 440
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 14.02.2011, 20:26
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.06.2008
Ort: Bin ein Provinzidiot:-)) (Pinneberg)
Beiträge: 2.571
Boot: Chriscraft Commander
Rufzeichen oder MMSI: nulleinsfünfzwonulleinsachtachtfünfzwoeinsdrei
4.426 Danke in 1.839 Beiträgen
Standard

So stelle ich mir die Gemeinschaft hier im Bf vor!
Grüße
__________________
Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 15.02.2011, 12:30
kally kally ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 12.05.2003
Ort: an der Havel
Beiträge: 73
19 Danke in 13 Beiträgen
kally eine Nachricht über AIM schicken
Standard

Hallo,

war am Wochenende unterwegs, daher erst jetzt meine Rückmeldung.
Danke für die vielen Hinweise und Tips.
Der Behälter ist aus insgesamt 4 Blechen (2 davon 1x gekantet) geplant. Die Rohre (und auch der eine Rohrbogen) sind selbstverständlich Standard (nach DIN2605, S3.). Ein runder Grundkörper hat nicht genug Auffangvolumen, und es lassen sich die zwei dicken 76er Rohre nur schwer schweißen, weil diese dann zu dicht beieinander stehen müßten.
Ich erwarte keinesfalls, daß hier jemand (oder irgendein Schlosser) seine Zeit mir zu Liebe opfert. Ich bin mir sehr wohl bewußt, daß ich das Teil auch nicht in einer Stunde fertig bekommen könnte, außerdem kann ich nicht beizen etc.
Habe inzwischen auch ein Schlosserei gefunden, die mir das zu einem vernünftigen Preis zusammenbaut, die aber Schwierigkeiten mit der Blechbeschaffung hat.
Also bin ich besonders froh über Uwes Angebot, die Bleche auszuschneiden. - DANKE.
Möchtest Du, Uwe, DXF der bemaßten Zeichnung haben oder nur die Kontur 1:1 nackt in einer Datei?

Danke,
Ulrich.
__________________
In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 15.02.2011, 16:19
Benutzerbild von engbers
engbers engbers ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.04.2008
Ort: 48167 Münster
Beiträge: 560
Boot: Stahlverdränger 10,5 m
403 Danke in 302 Beiträgen
Standard Wassersammler

Hallo Ulrich,
Udo baut Dir das Ding in V²A kpl. für 250€ + Versand
Gruß
Jürgen
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 15.02.2011, 16:55
kally kally ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 12.05.2003
Ort: an der Havel
Beiträge: 73
19 Danke in 13 Beiträgen
kally eine Nachricht über AIM schicken
Standard

Hallo Jürgen,

auch Danke für Dein Angebot.
Aber bei Abgas mit Seewasser gemischt ist mir V4A schon lieber. Ich will damit vor allem Ruhe haben, sobald das Teil einmal eingebaut ist. Um den zu tauschen muß nämlich auch der Motor vorher raus....
Ich werde mit Uwe's Hilfe an die Bleche kommen, und dann werde ich auch jemanden zum Schweißen finden.
Aber auf jeden Fall Danke für Deine Mühe!

Ulrich.
__________________
In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:47 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.