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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 24.10.2010, 18:50
Benutzerbild von Peter R.
Peter R. Peter R. ist offline
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469 Danke in 192 Beiträgen
Standard Anschluß Induktionsfeld

Mal eine Frage an die Elektroprofis.
Ein Autarges Herd-Induktionsfeld wird ja mit 2 Phasen an Starkstrom angeschlossen.
Ist es da egal, welche 2Phasen man da nimmt?
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Gruß Peter
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  #2  
Alt 24.10.2010, 18:56
Benutzerbild von Cedrik270405
Cedrik270405 Cedrik270405 ist offline
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Bist du dir sicher das es nur 2 Phasen sind, wenn ja dann egal
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Gruß Harald
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  #3  
Alt 24.10.2010, 19:07
icheben82
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Also wenn es wirklich nur zwei Phasen sind, dann wird es an wechselstrom angeschlossen... dabei wäre es egal , weil wie gesagt... + / - immer wechselt... möchte Dir hier aber nichts falsches sagen deswegen bitte ich um genaue angaben des Herdes...

Schaltschema wie auf dem bild oben mitte??? richtig???

bitte um genaue angaben... Aber wie soll bei zwei phasen dann der Backofen betrieben werden?? zu wenig leistung dann...
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  #4  
Alt 24.10.2010, 22:46
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Bei 2 Phasen hast Du 400V AC, bei einer Phase und N hast Du 230V AC, also schon ein großer Unterschied in der resultierenden Leistung.

Ich gebe hier (aus gutem Grunde) keine Tipps bei "Stromsachen" mehr, eine verlässliche Antwort kann Dir nur ein Fachmann vor Ort geben, der sich Deine Gerätschaften und Deine elektrische Infrastruktur ansieht, alles andere ist Kristallkugelleserei !!
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
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  #5  
Alt 26.10.2010, 17:47
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Peter R. Peter R. ist offline
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Ja ich bin sicher das es 2 Phasen sind, da ich ja auch schreibe es ist ein autarges Kochfeld, bedeutet der Backofen steht ganz wo anders , wie das Ceranfeld. Einem Backofen reichen 220V, das Ceran wird mit 2 Phasen angeschaltet. Es ist eine Starkstromdose bzw. Anschluß. Es war ja vorher schon ein Induktionsfeld mit 2 Phasen angeschlossen. Wollte lediglich wissen ob es was ausmachen würde, wenn man die Phasen tauscht.
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  #6  
Alt 26.10.2010, 18:27
Benutzerbild von Tias
Tias Tias ist offline
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Die Phasen bei 380 bzw 400V sind wie folgt:
L1 Phase 220/230V
L2 Phase 220/230V
L3 Phase 220/230V
N Nulleiter
_|_ Erdung

An welcher der Phasen du abnimmst ist egal, ist jeweil wie eine einzelne 230V Steckdose zu werten. (Ein anschluß besteht dabei jeweils aus Phase Nullleiter und Erdung wie bei einer Steckdose, die Leitung bei der am Phasenprüfer das Licht angeht ist auch eine Phase, Erdung sollte immer gelb/grün und der Nulleiter das blaue Kabel sein, Phasen sind braun, schwarz, weiß oder grau bei den gängigsten Kabeln.
Eigentlich sollte auf der Rückseite der Platte ein aufkleber sein, wo auch die Anschlüße aufgezeichnet sind.
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  #7  
Alt 26.10.2010, 20:08
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von Tias Beitrag anzeigen
die Leitung bei der am Phasenprüfer das Licht angeht ist auch eine Phase
Aua, wenn ich das Lese, geht mir der Hut hoch Ein Phasenprüfer taugt nur zum wegwerfen, als Meßinstrument nicht zu gebrauchen.
Tolle Tipps. Wer keine Ahnung hat einfach mal die Finger stillhalten.

Nichts für ungut, aber wenn ich manchmal die Beiträge lese, wenn´s um elektrische Probleme geht, kommmt mir das Grausen

Nichts für ungut, aber mit Netzspannung ist nicht zu Spaßen

Gerd
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Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
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  #8  
Alt 26.10.2010, 20:11
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Tias Tias ist offline
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Nicht sehr nett, aber dann erklärs für einen Laien verständlich erstmal besser.
Nicht nur andere dumm anpflaumen, wenn an meiner Erklärung etwas sachlich oder inhaltlich falsch war, (abgesehen davon das ein Phasenprüfgerät nicht in jedem Haushalt zur verfügung steht) dann verbessere die Erklärung bitte.
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  #9  
Alt 26.10.2010, 20:32
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Sorry, aber ich werde hier Laien nichts erklären, ich war über 20 Jahren im Gebiet der Elektroinstallation tätig und habe in dieser Zeit sehr viel gesehen, was Laien so zusammengebastelt haben, Gott sei Dank ist es meistens gut ausgegangen und nicht viel passiert. Die paar Euro die ein Fachmann kostet ist die Sicherheit allemal wert.

Nun zu deiner Antwort, ein Phasenprüfer ist nicht geeignet um das Anliegen einer Spannung festzustellen, er kann auch beim N oder PE leuchten obwohl dort keine Netzspannung anliegt, eine verlässliche Aussage kann nur ein 2poliger Spannungspüfer liefern. Auserdem müssen die 5 Sicherheitsregeln und die aktuellen VDE Vorschriften beachtet werden, dies ist für einen Laien wohl nur sehr schwer möglich.

Mehr möchte ich dazu nicht schreiben.

Nichts für ungut.

Gerd
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  #10  
Alt 26.10.2010, 22:48
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Tias Tias ist offline
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Nun zu deiner Antwort, ein Phasenprüfer ist nicht geeignet um das Anliegen einer Spannung festzustellen, er kann auch beim N oder PE leuchten obwohl dort keine Netzspannung anliegt, eine verlässliche Aussage kann nur ein 2poliger Spannungspüfer liefern. Auserdem müssen die 5 Sicherheitsregeln und die aktuellen VDE Vorschriften beachtet werden, dies ist für einen Laien wohl nur sehr schwer möglich.


Gerd
Wiedersprechen kann ich dir da natürlich keinesfalls, eine gewisse Professionalität beim Umgang mit Elektrik muß natürlich gewahrt bleiben, wie bei allen anderen Arbeiten mit technischem Gerät. Wie ist es bei den meisten Zubehörteilen immer so schön als Sicherheitshinweis angegeben, "ein Einbau durch geschultes Fachpersonal wird angeraten". Ich hoffe der TE kann mit geeignetem Messwerkzeug und den genannten Tips trotzdem zu einem Erfolg gelangen, seis der Selbstbau oder der Anruf zu einem Elektroinstallateur.
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  #11  
Alt 26.10.2010, 23:33
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xtw xtw ist offline
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Zitat:
Nicht sehr nett, aber dann erklärs für einen Laien verständlich erstmal besser.
Falscher Ansatz, Tias, denn Gerd hat völlig recht : Laien haben "daran" nichts zu suchen ! Auch ich habe mir abgewöhnt, Elektro-Ratschläge zu verteilen, weil die Diskussionen/Fragen/Antworten einem teilweise die Augen rausploppen lassen. Ganz besonders toll sind dann die Komiker, die sich angepinkelt fühlen, weil man sie mehrfach darauf hinweist, dass 230V nicht mit nem Klingeldraht verteilt werden sollten...
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #12  
Alt 26.10.2010, 23:35
icheben82
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Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
, dass 230V nicht mit nem Klingeldraht verteilt werden sollten...
Der ist gut... kam das hier vor??
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  #13  
Alt 26.10.2010, 23:55
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Die Frage könnte ich ohne Schaltbild garnicht mehr beantworten.
Ich hatte mir von einem Elektiker alles genau erklären lassen und dann meinen 2. Herd selbst angeschlossen.
Auf jeden Fall muss man wissen was man da macht. Nicht einfach das Kabel nach da, und diese Kabel dort anklemmen.

Ich oute mich mal....

In einem Altbau standen 5 Kabel für einen Herdanschluss zur Verfügung.
3 schwarze und 2 braune. "Naja - die kommen da hin und die, dort hin."
Das habe ich wirklich so gemacht. " Das Gehäuße führte keinen Strom und deswegen konnte es garnicht so verkehrt sein.
Der Herd funktoniert, aber irgend etwas war komisch.
Die eine Platte war sehr schnell heiss und die anderen Platten brauchten ewig.
Der Backofen funktioniert ca. 5 mal und plötzlich nach einem Knall brannte die Pizza. "Wenn ich mir das Heute durch den Kopf gehen lasse - "
Im Heizstab vom Herd war ein Loch drin, ich glaube der hätte weniger Strom gebraucht.
Der Herd war auf jedenfall hinüber.
Ich war einfach noch zu jung und zu etwas mehr Risiko bereit - gemischt mit "keiner Ahnung" ein böses Gemisch.

Ich gebe dir einen Tipp - lass es dir am Besten genau zeigen und verlasse dich nicht auf die Farben der Adern.

Gruß
Kalli
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"Der schwarze Schwamm!"
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  #14  
Alt 27.10.2010, 06:43
else else ist offline
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Tja. DAS hat doch richtig gespart?
Selber basteln in allen ehren, aber nur Sachen, von denen man was versteht, bei mir gehört definitiv Elektrik NICHT dazu. das ist nicht umsonst ein Lehrberuf und nicht mal eben 4 Strippen per Lüster irgendwo dranpfriemeln.
Ich ziehe es vor, meine Geräte beim örtlichen Händler zu kaufen, der mir das alles auch für relativ kleines Geld anschliesst. Kostet bei den Blödmärkten übrigens gut extra....
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  #15  
Alt 27.10.2010, 07:08
Zitteraal Zitteraal ist offline
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Ist schon schlimm, wenn ich lese was Laien so alles zur E-Technik ablassen.....

Was mich auch immer wieder verwundert, weshalb gibt es so wenige "Elektro-Unfälle"?

Mei Rat an die "begnadeten" Elektrobastler sowie an die unwissenden Schwafelratgeber:

"Finger weg vom Strom, vor allem wenn man absolut keine Ahnung hat"!

(Was einige "Tippgeber" in diesem Thread ja trefflich bewiesen haben).
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  #16  
Alt 27.10.2010, 08:48
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Peter R. Peter R. ist offline
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Ich gebe vielen Schreibern hier recht. Elektrik sollte nichts für Laien sein. Auch wenn man im Boot bastelt bei 12V. Bei 220 bzw. 380V hört der Spass auf.
Ich frage hier, obwohl ich mal Hauselektrik gelernt habe, kann auch Schaltungen lesen, aber es schon sehr lange her ist und ich nichts mehr haßte wie Wechselstrom Berechnungen.
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  #17  
Alt 27.10.2010, 09:15
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Er wollte lediglich wissen ob es egal ist welche Phase er nimmt und da wird hier ein Riesen Tara draus gemacht.....



Eine einfache Antwort wie „““ es ist egal bei Zwei Phasen welche du nimmst „““ hätte ausgereicht....


Hier redet jeder er soll sich ein Fachmann holen......


Ihr habt doch auch immer wieder fragen zu Euren Booten und bekommt doch auch geholfen, obwohl es Arbeiten sind die ein Fachmann ausführen sollte…..


Macht doch nicht aus einer Mücke einen Elefanten …....
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  #18  
Alt 27.10.2010, 10:12
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Zitat:
Eine einfache Antwort wie „““ es ist egal bei Zwei Phasen welche du nimmst „““ hätte ausgereicht....
Und genau das weißt Du doch garnicht ! Oder warst Du vor Ort, hast die Spannungen gemessen und das Typenschild gelesen ?!

Genau solche Ratschläge sind es doch, die hier u.a. von Peter, Bernd, Else, mir usw. kritisiert werden. Ein Laie kann nichts dafür, dass Elektrik nicht sein Themengebiet ist, aber wenn er einen "gut gemeinten" Ratschlag annimmt, kann es sein letzter sein.

Da kommen wir dann auch zu Bernds Frage, warum es "so wenige" E-Unfälle gibt.
Die meisten, bei denen es aufgrund einer geringen Berührungsspannung zu keiner erkennbaren Verletzung kommt, werden ja garnicht erfasst, auch dann nicht, wenn es zwei Wochen danach zu einem "überraschenden" Herzkammerflimmern kommt. Zudem ist die Grundinstallation im Haus in der Regel fachmännisch ausgeführt, insbesondere Fi's sind da echte Lebensretter. Hätte mein Nachbar keinen gehabt, wäre er dank seiner defekten Heckenschere mausetot, nachdem der Fi ein Dutzendmal ausgelöst hat (ja, er hat immer wieder quittiert !) sah er dann, dass er jedesmal an das blanke Kabel des Entstörkondensators kam... Und wenn wir jetzt noch die vielen Stromunfälle mit Brandwirkung (Stromklau in Ludwigshafen u.a.) einbeziehen, kann man leider nicht mehr von "wenigen" sprechen.

Ich bin technisch sehr versiert und gut ausgerüstet, aber ich käme niemals auf die Idee, im Bereich KFZ, Gas oder auch nur Wasser etwas selber zu machen, um Geld zu sparen. Warum sehen es viele Menschen als selbstverständlich an, ausgerechnet im komplizierten und reglementierten Bereich "Elektro" rumzuwildern ?

Das ist eine allgemeine Kritik, nicht explizit an den TS !
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Thorsten
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  #19  
Alt 27.10.2010, 11:00
icheben82
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Zitat:
Zitat von icheben82 Beitrag anzeigen
Also wenn es wirklich nur zwei Phasen sind, dann wird es an wechselstrom angeschlossen... dabei wäre es egal , weil wie gesagt... + / - immer wechselt... möchte Dir hier aber nichts falsches sagen deswegen bitte ich um genaue angaben des Herdes...

Schaltschema wie auf dem bild oben mitte??? richtig???

bitte um genaue angaben... Aber wie soll bei zwei phasen dann der Backofen betrieben werden?? zu wenig leistung dann...
Weiss ja nicht ob ich hier zu den Schlauschnackern hinzugezählt werde, ich kann nur soviel sagen das ich zwar ein Laie bin, ich dennoch immer alles richtig gemacht habe, da vorher richtig Informiert...

Um fehler aus dem Weg zu gehen auch die frage nach genaueren Angaben des Herdes und des Anschlußes...
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  #20  
Alt 27.10.2010, 11:20
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Wenn der Peter morgen tot hinter dem Herd liegt,
sollte einige von euch ein schlechtes Gewissen haben.


Ich würde Peter raten als erstes einen Personenschutzschalter montieren zu lassen.
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ᴒɦᴚᴝϩ


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Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

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  #21  
Alt 27.10.2010, 11:44
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Das freut mich wenn ich da etwas anrege.
Aber auch Fachmänner bauen Scheiße!!!! und das noch mit Meistertitel.

Selbst erlebt im Sommer. Eine Anlage wird mit 380V erweitert. Tja der hat auch nicht gemessen. Einfach nach Farben weiterverkabelt.
Abends wollten wir duschen, nur kaltes Wasser. Da gibts so einen Schnippselheitzung und die lief plötzlich auf Störung. Wir suchten lange bis wir feststellten, dass die Schnecke für Zuführung plötzlich rückwärts wegen Phasendreher lief. Der Meister kam dann wieder und hat nachgemessen. tja Scheiß Phasendreher. Also ich bin immer vorsichtig, ich trau ja nicht mal mir selbst
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  #22  
Alt 27.10.2010, 12:12
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Geiz geht über Sicherheit .
Und das bissi Elektrik kann ja wohl jeder...
Und wenn der 100-Kilo-Lehrling , wie bei einem Kunden bei mir passiert, tot neben der Kabeltrommel liegt, ist das natürliche Auslese.

edit, ich war anscheinend für nen Schnellkurs im Internet auch zu blöd und musste deshalb ne Lehre machen.
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  #23  
Alt 27.10.2010, 12:24
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@fliegerdidi
Siehst die wahl hatte ich gar nicht, wich ich das mal lernte, gabs noch kein Internet.
Und heut hab ich Alzheimer.
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  #24  
Alt 27.10.2010, 12:34
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Zitat von Peter R. Beitrag anzeigen
@fliegerdidi
Siehst die wahl hatte ich gar nicht, wich ich das mal lernte, gabs noch kein Internet.
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Ich auch ned, Peter......
Als Lehrlinge mussten wir im Betrieb die Computer mit dem Hubwagen austauschen , weil die bestimmt 500 Kg gewogen haben.( da kann jedes Handy heute mehr )

Gruß Didi
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  #25  
Alt 27.10.2010, 14:37
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Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Geiz geht über Sicherheit .
Und das bissi Elektrik kann ja wohl jeder...
Und wenn der 100-Kilo-Lehrling , wie bei einem Kunden bei mir passiert, tot neben der Kabeltrommel liegt, ist das natürliche Auslese.

edit, ich war anscheinend für nen Schnellkurs im Internet auch zu blöd und musste deshalb ne Lehre machen.
Spricht das jetzt für oder gegen einen Fachmann? Das Beispiel verwirrt mich dann doch etwas....
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