Batterie kaputt?

[dh7511]

Hallo,

ich habe einen Bayliner 2651 (Bj 91), welcher wir erst seit dieser Saison besitzen und im Wasser haben. Nun haben Problem mit der 2. Batterie. An Bord ist ein Drehschalter welches erlaubt die Batterie 1, Batterie 2, Both oder Aus zu schalten.

Die Batterie 1 läuft sehr gut. Bei der Batterie 2 springt der Motor nicht an und auch der Kartenplotter kommt mit einer Warnung nur 10,4 Volt und warnt das die Spannung zu niedrig sei.

Habt Ihr eine Ahnung ob die Batterie über Lichtmaschine oder Ladegerät geladen werden. Wird sind am Wochenende einiges gefahren, dennoch ist die Batterie sofort erschöpft.

Kann es sein, daß ich diese im Winterlager geschrottet habe, da ich ausversehen ohne Landstrom die Batterie voll entladen habe, als ich vergessen habe den Fernseher abzuschalten.

Freue mich über Tipps. Falls Ihr meint diese sei defekt was würdet ihr für eine Batterie empfehlen?

Danke und Gruß

Daniel

[billi]

bei meinem 2455 war es so das nur die Batterie geladen wurde auf der der Schalter gestanden hat.
Du musst also um beide Batterien zu laden den Schalter auf Both stellen.

[dh7511]

Danke für den Tipp habe ich schon versucht und habe letzte Woche die ganze Woche in der Stellung Batterie 2 gehabt und es hat nichts gebracht.

[Akki]

Die zweite Batterie wird nun kaputt sein.

Denn Schalter solltest du schnellstmöglich gegen was Vernünftiges ersetzen.
z.B. gegen einen guten Ladestrom-Verteiler und zwei Knochenschlater.

[chris24]

Wenn die Batterie den ganzen Winter leer war, dann hat sie großen Schaden genommen!

Hast du die Verbraucher- und Starterbatterie nicht getrennt, sondern zusammen?

[Akki]

Batterien sind eben auch nur Menschen. Sie können leben und sterben. Deine ist tot.

[dh7511]

Gute Frage ob die Batterien getrennt oder zusammengeschaltet werden. Es ist halt so ein komischer Drehschalter Aus, Batterie1, Batterie2 und Beide.

Was nervt ist das z.B. beim Umschalten auch das GPS ausgeht da für die magische Millisekunde der Strom ausgeht.

Was könnt Ihr empfehlen, welche Batterien?

Danke und Gruß

Daniel

[chris24]

Komisch! Normal werden die Schalter nur für die Auswahl eingesetzt welche Batterie geladen werden soll.

Bei dir ist der Schalter anscheinen für die Versorgung.

[dieter]

Zitat von chris24

Hast du die Verbraucher- und Starterbatterie nicht getrennt, sondern zusammen?

die meisten amerik. Boote haben diese SChalter und keine getrennten Stromkreise... meist ist es auch schwierig, ohne großen Aufwand und Kosten auf getrennte Stromkreise zuzustellen....
wenn man vernünftig und unvergesslich mit dem Batteriewahlschalter umgeht ist dies auch nicht notwendig.

[chris24]

Zitat von dieter

wenn man vernünftig und unvergesslich mit dem Batteriewahlschalter umgeht ist dies auch nicht notwendig.

Man hat nur ein Problem, wenn man oftmals mit der Verbraucherbatterie startet.

[SeaRay245DA]

Zitat von dieter

die meisten amerik. Boote haben diese SChalter und keine getrennten Stromkreise... meist ist es auch schwierig, ohne großen Aufwand und Kosten auf getrennte Stromkreise zuzustellen....
wenn man vernünftig und unvergesslich mit dem Batteriewahlschalter umgeht ist dies auch nicht notwendig.

Danke für den Hinweis.

Mich würde brennend interessierien, wie mit diesem Batteriewahlschalter umgegangen werden muß.

Was passiert genau bei den verschiedenen Stellungen? Verbraucher, Laden durch LiMa, Laden durch Landstrom?

Bitte erklärt mir das.

Danke

[chris24]

So wie ich das verstanden habe, meine ich, dass du mit dem Schalter nur wählen kannst, welche Batt. den Strom für alle Verbraucher liefert.
Geladen werden immer beide gleich.

--> Beim Starten auf die Starterbatterie schalten, da diese im Gegensatz zur Verbraucherbatterie höhere Ströme liefert.

--> Wenn du nich startest auf die Verbraucherbatt. o. auf beide schalten.

[Woody]

Zitat von SeaRay245DA

Mich würde brennend interessierien, wie mit diesem Batteriewahlschalter umgegangen werden muß.

Ausbauen, wegwerfen.

Das Ding schaltet sämtliche (Ladequellen und Verbraucher) wahlweise auf keine ("Off"), eine (1, 2), oder beide ("Both") Batterien.
Als Folge davon werden die Batterien dauern auseinander und wieder zusammen geschaltet, was sie nicht mögen, es werden eine geladene und eine entladene Batterie zusammengeschaltet, etc. p.p.

Die ursprüngliche Bedienweise dafür soll wie folgt sein (angenommen, Du möchtest Batterie 1 als Starter- und Batterie 2 als Verbraucherbatterie nutzen):
- Schalter auf "1"
- Motor anlassen, 5-10 Min. fahren
- Schalter auf "2"
- Motor in der Badebucht abschalten, Schalter bleibt auf "2".
- Vor der Heimfahrt Schalter auf "1"
- anlassen, 5-10 Min. fahren
- Schalter auf "2"
- daheim Motor abschalten und Schalter auf "Off"

Die Stellung "Both" ist als Nothilfe gedacht, um bei leeren/defekten Batterien noch einmal anlassen zu können.
Gruß,

Jörg

[billi]

Zitat von chris24

So wie ich das verstanden habe, meine ich, dass du mit dem Schalter nur wählen kannst, welche Batt. den Strom für alle Verbraucher liefert.
Geladen werden immer beide gleich.

--> Beim Starten auf die Starterbatterie schalten, da diese im Gegensatz zur Verbraucherbatterie höhere Ströme liefert.

--> Wenn du nich startest auf die Verbraucherbatt. o. auf beide schalten.

Bayliner unterscheidet nicht zwischen Verbraucher und Starterbatterie.
Die Pluspole der Batterien gehen auf die 1 bzw 2 des Schalters. Vom Mittelabgriff wird dann der Motor bzw. die Verbraucher versorgt.

So nun zur Funktion wie man dies am besten handhabt.

1. Eine Batterie auswählen mit der man Starten will z.B. 1 auf diese den Wahlschalter stellen.
2. Motor Starten (jetzt wird nur Batterie 1 von der Lichtmaschiene geladen)
3. Wahlschlater auf "Both" stellen. Nur so werden beide batterien geladen.
4. nach dem Abstellen (Vor Anker) den Wahlschlater auf eine der batterien stellen z.B. 2 somit wird nur diese geleehrt durch die Verbraucher. (Spannung kontrollieren)
5. Beim Wiederanlassen unbedingt über "off" auf die andere Batterie umstellen. Über off um Ausgleichsströme zwischen den Batterien zu verhindern diese verkürzen die Lebenserwartung der Batterien.
6. Sollte das Ladegerät am Mittelabgriff angeschlossen sien (so war es bei mir) Lädt dies nur die Batterie auf die eingeschlatet ist also nur auf Both Beide.

[dieter]

Zitat von Woody

Ausbauen, wegwerfen.

Jörg

und Geldscheisser bei Neckermann bestellen.....

aber mal im Ernst -
mit Verlaub das ist ein absolut unnötiger und nicht notwendiger Ratschlag (um es vorsichtig zu formulieren)

Den Schalter richtig nutzen, so ähnlich wie Billi es beschrieben hat und gut...

Meine beiden normalen 88 A Starterbatterien haben inzwischen 6 Kroatienurlaube überstanden, rund 14 Tage bis 3 Wo in Buchten mit Kühlschrank, Licht, Pumpe etc, und genau dieses jahr geht eine davon (die erste) etwas in die Knie... eine Batterie wird immer genutzt dann geladen und dann auf die andere geschaltet und anschließden umgekehrt...

mit dem gesparten Geld für die ausgesprochen überteuerten Gel und sonstigen Batterien könntest du dir leicht alle zwei Jahre neue Batterien kaufen...was aber nicht notwendig ist.

abweichend von Billis Beschreibung hat mein Ladegerät mehrere Ausgänge und lädt jede Batterie einzeln..

[chris24]

Zitat von billi

Bayliner unterscheidet nicht zwischen Verbraucher und Starterbatterie.
Die Pluspole der Batterien gehen auf die 1 bzw 2 des Schalters. Vom Mittelabgriff wird dann der Motor bzw. die Verbraucher versorgt.

So nun zur Funktion wie man dies am besten handhabt.

1. Eine Batterie auswählen mit der man Starten will z.B. 1 auf diese den Wahlschalter stellen.
2. Motor Starten (jetzt wird nur Batterie 1 von der Lichtmaschiene geladen)
3. Wahlschlater auf "Both" stellen. Nur so werden beide batterien geladen.
4. nach dem Abstellen (Vor Anker) den Wahlschlater auf eine der batterien stellen z.B. 2 somit wird nur diese geleehrt durch die Verbraucher. (Spannung kontrollieren)
5. Beim Wiederanlassen unbedingt über "off" auf die andere Batterie umstellen. Über off um Ausgleichsströme zwischen den Batterien zu verhindern diese verkürzen die Lebenserwartung der Batterien.
6. Sollte das Ladegerät am Mittelabgriff angeschlossen sien (so war es bei mir) Lädt dies nur die Batterie auf die eingeschlatet ist also nur auf Both Beide.

Dann ist "Both" eigentlich für die Katz'(nur für den Notfall), da in dieser Stellung dann immer Ausgelichsströme fließen und man diese vermeiden sollte.
-->Du kannst nie bei Batterien gleichzeitig laden

An deiner Stelle würde ich die komplette Elektrik erneuern und auf eine getrennte Starter,-Verbraucherbatterie umrüsten.
Auf alle Fälle würde ich aber das Ladegerät nicht über den Schalter laufen lassen, sondern direkt an die Batterien hinhängen, um beide gleichzeitg laden zu können.

Dann

[Akki]

Zitat von dieter

und Geldscheisser bei Neckermann bestellen.....


mit Verlaub das ist ein absolut unnötiger und nicht notwendiger Ratschlag (um es vorsichtig zu formulieren) ....

Sorry Dieter, aber es war der einzig wahre und richtige Ratschlag der hier gekommen ist.
Du siehst doch, dass den Schalter keiner richtig bedienen kann, weil er zudem
garnicht richtig zu bedienen geht.

Im schlimmsten Fall himmelt er dir den Laderegler in der Lima, wenn du während des Fahrbetriebs schaltest.

Raus mit dem Schalter ist der einzig richtige Weg !!!

[SeaRay245DA]

Danke für die Antworten.

Wie ist es nun beim Laden über LiMa bei einer Sea Ray. Wird da nur in Abhängigkeit von der Schalterstellung geladen (1, 2 oder Beide)? Werden bei Stellung ´"beide" dann die Batterien Ladeseitig paralell betrieben (Ohne Trenndiode)?

Wie stehts bei Landstrom? Ich weiß, dass das bei meinem Boot verbaute Ladegerät zwei Ausgänge hat, die auch beide beschaltet sind. Kann ich davon ausgehen, dass zumindest bei Landstrom beide Batterien geladen werden (auch bei Schalterstellung "off") ?

[billi]

Zitat von chris24

Dann ist "Both" eigentlich für die Katz'(nur für den Notfall), da in dieser Stellung dann immer Ausgelichsströme fließen und man diese vermeiden sollte.
-->Du kannst nie bei Batterien gleichzeitig laden

An deiner Stelle würde ich die komplette Elektrik erneuern und auf eine getrennte Starter,-Verbraucherbatterie umrüsten.
Auf alle Fälle würde ich aber das Ladegerät nicht über den Schalter laufen lassen, sondern direkt an die Batterien hinhängen, um beide gleichzeitg laden zu können.

Dann

da spricht ein Profi elektriker

ich hab geschrieben das bei laufendem Motor der Schalter umzustellen ist.
Somit fließen keine ausglerichströme da dei Höchste Spannugsquelle und somit die Lichtmaschiene als versorger dient. und beide batterien werden geladen. "Both" ist wie dafür da um beide baterien genau für diesen fall paralle zu schalten.

[billi]

Zitat von SeaRay245DA

Danke für die Antworten.

Wie ist es nun beim Laden über LiMa bei einer Sea Ray. Wird da nur in Abhängigkeit von der Schalterstellung geladen (1, 2 oder Beide)? Werden bei Stellung ´"beide" dann die Batterien Ladeseitig paralell betrieben (Ohne Trenndiode)?

Wie stehts bei Landstrom? Ich weiß, dass das bei meinem Boot verbaute Ladegerät zwei Ausgänge hat, die auch beide beschaltet sind. Kann ich davon ausgehen, dass zumindest bei Landstrom beide Batterien geladen werden (auch bei Schalterstellung "off") ?

am besten schauen wo die Ladekabel des Ladegeräts hingehen. gehen sie direkt zu den jeweiligen pluspolen bzw. zu den Anschlüssen 1 und 2 des Hauptschalters werden beide Batterien unabhängig der Stellung des Hauptschalters geladen.

[chris24]

Zitat von billi

da spricht ein Profi elektriker

ich hab geschrieben das bei laufendem Motor der Schalter umzustellen ist.
Somit fließen keine ausglerichströme da dei Höchste Spannugsquelle und somit die Lichtmaschiene als versorger dient. und beide batterien werden geladen. "Both" ist wie dafür da um beide baterien genau für diesen fall paralle zu schalten.

Ja, stimmt. Sorry


Ich würde trotzdem alles erneuern, da du so mit dem Umschalten nicht mehr hinterherkommst( so schlimm ist das auch wieder nicht, aber nervig) und bei Vergessen die Batterien etc. darunter leiden.

[dieter]

Zitat von payed

Sorry Dieter, aber es war der einzig wahre und richtige Ratschlag der hier gekommen ist.
Du siehst doch, dass den Schalter keiner richtig bedienen kann, weil er zudem
garnicht richtig zu bedienen geht.

Im schlimmsten Fall himmelt er dir den Laderegler in der Lima, wenn du während des Fahrbetriebs schaltest.

Raus mit dem Schalter ist der einzig richtige Weg !!!

mit diesem Beitrag wird es auch nicht richtiger... soll jeder machen was er möchte, aber nicht Ratschläge geben, die einfach nur Geld kosten!!

Ich war damals (leider ist es heute anders) sehr froh, in diesem Forum Hinweise und Erklärungen zu erhalten, die geholfen haben, Bedienungsfehler aufzeigten und k e i n Geld kosteten,

ich kann auf Ratschläge " rausschmeissen" oder "alles erneuern" verzichten und halte diese Ratschläge für nicht angemessen... man kann es mit erklären und als die Alternative angeben aber nicht als der Weisheit letzter Schluss...


Tausende von Booten fahren mit diesen Schaltern und davon viele ohne Probleme, da richtig bedient ...

[dieter]

Zitat von chris24

J

Ich würde trotzdem alles erneuern, da du so mit dem Umschalten nicht mehr hinterherkommst und bei Vergessen die Batterien etc. darunter leiden.

dieser Hinweis ist jetzt schon ausgesprochener Blödsinn!


und zwar am einfachsten ist es, die Batterie 1 zu nutzen, am nächsten Tag die Batterie 2, dies kann man auch wochenweise machen (wenn sich Laden und Verbrauch die Waage hält).... Both nutzt ich nie....

[Akki]

Zitat von dieter

mit diesem Beitrag wird es auch nicht richtiger... soll jeder machen was er möchte, aber nicht Ratschläge geben, die einfach nur Geld kosten!!

Ich war damals (leider ist es heute anders) sehr froh, in diesem Forum Hinweise und Erklärungen zu erhalten, die geholfen haben, Bedienungsfehler aufzeigten und k e i n Geld kosteten,

ich kann auf Ratschläge " rausschmeissen" oder "alles erneuern" verzichten und halte diese Ratschläge für nicht angemessen... man kann es mit erklären und als die Alternative angeben aber nicht als der Weisheit letzter Schluss...


Tausende von Booten fahren mit diesen Schaltern und davon viele ohne Probleme, da richtig bedient ...

Dieser Schalter wir noch sehr viel Geld in Form von neuen Batterien und Ladereglern und Nerven kosten.

Rausschmeißen ist erheblich billiger. Schon allein eine Schaltung aus drei einzelnen Knochenschaltern á 9,90€ wäre perfekt und würde so manche Kosten sparen...

[Woody]

Zitat von dieter

Meine beiden normalen 88 A Starterbatterien haben inzwischen 6 Kroatienurlaube überstanden, rund 14 Tage bis 3 Wo in Buchten mit Kühlschrank, Licht, Pumpe etc,

Mit anderen Worten, Deine Batterien machen nach einer Nutzungsdauer von etwa 15 Wochen allmählich schlapp?

Nimm's mir nicht übel, aber das kriegen viele meiner Kunden in einer Saison zusammen. Bei der Nutzungsdichte würde ich auch eher über eine Charteryacht nachdenken, das kommt seehr viel günstiger als ein eigenes Boot - und erspart eine Menge Streß...
Gruß,

Jörg