Trailerachsen verstellen - boote-forum.de

klaus51 · #1 29.04.2013, 13:30

Hallo,

ich habe einen neuen gebrauchten Tandemtrailer mit 1400 kg zulässigem Gesamtgewicht. Boot passt wunderbar drauf, aber die Stützlast ist gegen 0 kg. Gibt es Erfahrungswerte wieviel cm die Achsen nach hinten wandern sollten um auf ca. 50kg Stützlast zu kommen? Oder bleibt da nur Probieren geht über Studieren

torsti58 · #2 29.04.2013, 13:32

Hallo Klaus,
das wirst du testen müssen.

JohnB · #3 29.04.2013, 13:41

Das kann mithilfe der Hebelgesetze ausgerechnet werden.

B = Bootsgewicht
S = Stützlast
d = Verschiebung der Achse nach hinten
a = Abstand Achse-Kupplung jetzt

a' = Abstand Achse-Kupplung nach Verschiebung
a' = a + d

Hebelgesetz: S*a' = B * d
eingesetzt und aufgelöst: d = S*a/(B-S)

dieter · #4 29.04.2013, 15:05

beim verschieben meiner Tandemachse waren 10 cm ca. 40 kg...

ribfan · #5 30.04.2013, 05:55

Hallo Klaus
ich glaube das mit dem Hebelgesetz von John wird nicht klappen,
ohne Naturgesetze aushebeln zu wollen

,
aber ein Boot wiegt bei gleichem Gewicht immer "anders".

Hast du hinten einen 5PS Aussenborder oder einen V8 Innenborder musst du das bei der Berechnung bestimmt berücksichtigen.
Ich habe um mir das ausprobieren leichter zu machen 2 Wagenheber genommen und eine Personenwaage.

Die Wagenheber einfach an der gedachten Stelle rechts und links angesetzt und angehoben, dann vorne die Stützlast abgelesen.
So kam ich schnell zu den richtigen Abstand.
Dann habe ich die Achse erst versetzt.
Gruß Stefan

Seestern · #6 30.04.2013, 08:16

Zitat:

Zitat von ribfan

[...]
Die Wagenheber einfach an der gedachten Stelle rechts und links angesetzt und angehoben, dann vorne die Stützlast abgelesen.
So kam ich schnell zu den richtigen Abstand.
Dann habe ich die Achse erst versetzt.
Gruß Stefan

Das stößt aber bei einem Tandemachser an seine Grenzen - Du kannst kaum sicherstellen, dass Du beide "Achsensimulatoren" gleich hoch gepumpt hast, und selbst wenn, reagieren zwei Achsen bei unterschiedlicher Belastung immer noch anders als vier Wagenheber.

Aber näherungsweise kann man natürlich mit zwei Wagenhebern genau mittig zwischen den Sollpositionen der Achsen ansetzen.
Und das Hebelgesetz ist näherungsweise auch ein guter Ansatz, denn auch wenn das Gewicht des Boots sicherlich nicht gleichverteilt ist, ist es zumindest vorher und nachher in gleicher Weise ungleich verteilt, der Fehler also systematisch.

Bei Tandemachsen spielt halt auch noch die Höhe des Kupplungskopfes eine Rolle: stützt sich der Trailer übermäßig auf der hinteren Achse ab, steigt die Stützlast überproportional, neigt er sich vorne runter und belastet eher die vordere, sinkt sie. Auch deswegen ist die Simulation mit noch montierten Achsen nicht trivial.

Panna · #7 30.04.2013, 08:21

Zu viel Stützlast bedeutet Achse nach vorne?

torsti58 · #8 30.04.2013, 08:22

Zitat:

Zitat von Panna

Zu viel Stützlast bedeutet Achse nach vorne?

Riiiiiiiiiichtig

Panna · #9 30.04.2013, 08:24

Bei 250 kg hat die Wage schlapp gemacht

torsti58 · #10 30.04.2013, 08:27

Boah, das ist aber deutlich zu viel. Ich habe um die 100 Kg und der Trailer läuft wunderbar.

Panna · #11 30.04.2013, 08:28

Steht schon in der Firma zum Umbau.

JohnB · #12 30.04.2013, 08:31

Zitat:

Zitat von ribfan

Hallo Klaus
ich glaube das mit dem Hebelgesetz von John wird nicht klappen,
ohne Naturgesetze aushebeln zu wollen

,
aber ein Boot wiegt bei gleichem Gewicht immer "anders".

Hast du hinten einen 5PS Aussenborder oder einen V8 Innenborder musst du das bei der Berechnung bestimmt berücksichtigen.
Ich habe um mir das ausprobieren leichter zu machen 2 Wagenheber genommen und eine Personenwaage.

Die Wagenheber einfach an der gedachten Stelle rechts und links angesetzt und angehoben, dann vorne die Stützlast abgelesen.
So kam ich schnell zu den richtigen Abstand.
Dann habe ich die Achse erst versetzt.
Gruß Stefan

Wir haben hier die Situation, dass der Trailer ggw. ausbalanciert ist, das Stützlast Null. Dann kann man durchaus rechnen.

Es kommt nicht auf die Gewichtsverteilung im Boot an, sondern nur darauf, wo der Schwerpunkt (der Kombi aus Boot und Bootsrahmen) liegt. Momentan ist er über der Achse und er muss nach vorne, ergo Achse nach hinten.

Seestern · #13 30.04.2013, 08:45

Zitat:

Zitat von Panna

Bei 250 kg hat die Wage schlapp gemacht

Ui ... aus Versehen Achse und Lichtleiste vertauscht?

Panna · #14 01.05.2013, 10:07

Zitat:

Zitat von Seestern

Ui ... aus Versehen Achse und Lichtleiste vertauscht?

Naja der Vorbesitzer meinte er hätte etwas mehr Stützlast gegeben.Damit er besser läuft.

Bandit1973 · #15 01.05.2013, 11:02

Öhhhmmm.....
warum um Gottes Willen wollt ihr die Achsen versetzen

Wäre doch eine gute idee einfach die Stütze für den Kurbelapparat nach vorne zu setzen....
Wenn das Boot ein paar cm weiter nach vorne gekurbelt wird, wird sich auch die Stützlast entsprechend erhöhen

Nille72 · #16 01.05.2013, 11:33

Wenn das Boot richtig auf dem Trailer liegt, (also Spiegel direkt über der letzten Rolle) macht es wohl keinen Sinn das Boot zu verschieben.

Beim Achse verschieben aber bitte die Bremse entsprechend nachstellen (lassen)!

Cedrik270405 · #17 01.05.2013, 11:57

Zitat:

Zitat von Nille72

Wenn das Boot richtig auf dem Trailer liegt, (also Spiegel direkt über der letzten Rolle) macht es wohl keinen Sinn das Boot zu verschieben.

Beim Achse verschieben aber bitte die Bremse entsprechend nachstellen (lassen)!

Warum denn das bitte? ?

Bei meinem Trailer ist das nicht nötig gewesen, da man ja mit den Bremsseilen locker 30cm Spiel hat.

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klaus51 · #18 01.05.2013, 12:00

Zitat:

Zitat von Nille72

Wenn das Boot richtig auf dem Trailer liegt, (also Spiegel direkt über der letzten Rolle) macht es wohl keinen Sinn das Boot zu verschieben.

Beim Achse verschieben aber bitte die Bremse entsprechend nachstellen (lassen)!

Hallo Nils,

genau so ist es. Der Spiegel schließt mit der letzten Rolle bündig ab und ich habe keine Stützlast mehr auf der AK. Werde morgen mal die Achsen versetzen sofern ich die längeren Bremsseile auf die Schnelle käuflich erwerben kann.

ribfan · #19 01.05.2013, 17:55

Hallo Andreas (Seestern)
war bei 1400kg nicht von einen Tandemtrailer ausgegangen.
Gruß Stefan

Nille72 · #20 01.05.2013, 19:12

Zitat:

Zitat von Cedrik270405

Warum denn das bitte? ?

Bei meinem Trailer ist das nicht nötig gewesen, da man ja mit den Bremsseilen locker 30cm Spiel hat.

Es gibt verschiedene Systeme des Widerlagers für die Bremszüge. Bei manchen Achsen (z.B. BPW) ist das Widerlager an der Achse. Wenn dann die Achse verschiebt, muss das Gestänge entsprechend nachgestellt werden. Bei dir scheint das vordere Lager am Rahmen angeschlagen zu sein, in diesem Fall muss man nichts nachstellen, aber halt darauf achten, dass die Seile nicht zu stark geknickt oder auf Zug belastet werden.

@Klaus

Viel Spass, wenn die Züge tauschen musst, dann würde ich gleich auf Rostfrei umstellen.

Cedrik270405 · #21 01.05.2013, 19:34

Zitat:

Zitat von Nille72

Es gibt verschiedene Systeme des Widerlagers für die Bremszüge. Bei manchen Achsen (z.B. BPW) ist das Widerlager an der Achse. Wenn dann die Achse verschiebt, muss das Gestänge entsprechend nachgestellt werden. Bei dir scheint das vordere Lager am Rahmen angeschlagen zu sein, in diesem Fall muss man nichts nachstellen, aber halt darauf achten, dass die Seile nicht zu stark geknickt oder auf Zug belastet werden.

@Klaus

Viel Spass, wenn die Züge tauschen musst, dann würde ich gleich auf Rostfrei umstellen.

Ok , das wusste ich nicht

Man lernt nie aus

Panna · #22 06.05.2013, 18:36

Das versetzen ging sehr gut.Anhang 447693

Panna · #23 07.05.2013, 06:20

Die Stützlast ohne Boot beträgt 120kg.Bin mal gespannt mit Boot

torsti58 · #24 07.05.2013, 06:25

Zitat:

Zitat von Panna

Die Stützlast ohne Boot beträgt 120kg.Bin mal gespannt mit Boot

Das ist ganz schön viel ohne Boot. Ich kann meinen Trailer ohne Boot anheben. Ich schätze 50-80 Kg.

Nille72 · #25 07.05.2013, 06:35

Hmm, also ohne Boot drauf bringt doch die ganze Einstellerei nix.....viel zu viel Unwägbarkeiten, selbst wenn den Lastschwerpunkt kennen würde.