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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 16.08.2017, 18:57
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Zitat:
Zitat von A. Lardy Beitrag anzeigen
Richtig so, ist die häufigste Fehlerursache.....wundert mich, dass hier noch niemand darauf gekommen ist.

Hört sich sehr nach Wasser im Tank an.


Spielen wir hier im Sand?[emoji6][emoji23]
Der wurde als erstes gewechselt, kein Wasser gefunden.
Sorry, hatte ich aber nicht geschrieben.
Ich habe nun mal einen Satz Zündkabel geordert.
Das Thema Spritpumpe, Steckverbinder und Kompression wird jetzt ebenfalls noch mal geprüft.
Alex, ich hoffe du findest den Fehler schnell.
__________________
Gruß

Frank
Ich werde zu oft auf mein Aussehen reduziert. Mein unsympathischer Charakter und mein zweifelhafter Humor bleiben da voll auf der Strecke
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  #27  
Alt 16.08.2017, 20:51
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Zitat:
Zitat von Alex1110 Beitrag anzeigen
D. H. Ich kann das Wasser (wenn vorhanden) mal im Tank lassen und vor den Bezinfilter einen zusätzlichen Wasserabscheider setzen?
Das Schönste wäre es natürlich, wenn man das Wasser rausbekäme, denn auch der Wasserabscheider lässt Wasser durch. Vor Allem bei schneller Fahrt.

Man kann noch von Yachticon den Kondenswasserbinder versuchen.

Ansonsten ist eine professionelle Reinigung des Tanks angesagt. Da ist man aber ziemlich schnell ne Menge Geld los. In Berlin gibt es eine Firma, die den Inhalt eines Tanks filtert und das Wasser abscheidet oder beim Diesel den Schlamm rausfiltert.
__________________
Gruss Andre



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  #28  
Alt 20.08.2017, 16:03
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Die Zündung war/ist verstellt. Wie auch immer so etwas passieren kann...
Wir haben gestern Abend eine Probefahrt gemacht und bei laufendem Motor die Zündung ungefähr eingestellt.
__________________
Gruß

Frank
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  #29  
Alt 22.08.2017, 18:21
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Frage an die Experten: wie viel darf der zündzeitpunkt variieren und wenn die Toleranz zu groß ist, welcher Fehler könnte das sein?
__________________
Gruß

Frank
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  #30  
Alt 25.08.2017, 00:36
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Wie stellt man denn eine Zündung ungefähr ein ??

Zuviel Frühzündung bringt den Motor ganz schnell zum klingeln und dann zum Exitus.
Original läuft der Mercruiser mit ca. 32° maximaler Frühverstellung, mit 36° bin ich mit Vortec-Köpfen und Klopfsensoren jahrelang gefahren.
Allerdings habe ich auch dafür gesorgt, dass meine Brennräume nicht viele Ablagerungen haben und mein Motor bekommt kalte Frischluft.

Wann genau der problematische Bereich anfängt hängt von vielen Details ab.

Zu wenig Frühverstellung ist etwas weniger kritisch, kostet zuerst Leistung und Effizienz, aber irgendwann überhitzt der Motor.

Irgendwie mal nach Gehör einstellen ist extrem unvernünftig und schreit praktisch nach Motorschaden.
Kann gutgehen, muss aber nicht.

Gruß

Götz
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  #31  
Alt 25.08.2017, 06:09
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Im Leerlauf 8° Frühzündung. Alles andere kannst Du eigentlich nur mit richtigen Diagnosegeräten einstellen. Die Frühzündung erhöht sich ja bei höherer Drehzahl, mit einer einfachen Stroboskoplampe ist - ich glaube so bei 15° - eh' Schluß - dann hört die Skala auf. Man kann aber schön sehen, wie sich der Wert beim Gasgeben erhöht
__________________
Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
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  #32  
Alt 25.08.2017, 10:28
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Bei einigen Schwungrädern gehen die Markierungen bis 60° oder sogar mehr und es gibt Stoboskoplampen, bei denen man über 40° Einstellen kann.
Die Zündkurve kann man bei den Mercruiser Zündungen nicht einstellen, aber die Grundeinstellung bei Leerlauf (8°, 10°, 12°,..), oder die maximale Frühverstellung.
Die habe ich eingestellt und zwar auf 36°.
Der Vorteil dieser Metjhode ist, dass Spiel in der Steuerkette, Lagern des Verteilers,... so automatisch kompensiert wird.
Aber nach welcher Methode man auch einstellt, nach Gehör oder Gefühl einstellen ist Mist.

Gruß

Götz
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  #33  
Alt 25.08.2017, 15:40
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Die Zündung wurde im Hafen selbstverständlich noch mal ordentlich eingestellt...
Das Problem ist aber immer noch da. Der Motor läuft jetzt wieder sehr ruhig. Wenn man den Hebel schnell nach vorne schiebt, ist der Fehler wieder da. Bei gaaaanz langsamer Bewegung des Gashebels passiert nix, Motor dreht bis zur Nenndrehzahl.
Druck an der Spritpumpe liegt bei 2 bar, bricht auch nicht ein.
__________________
Gruß

Frank
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  #34  
Alt 25.08.2017, 18:45
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Frank, nur unter Last oder auch ohne Gang?
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  #35  
Alt 25.08.2017, 19:06
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Zitat:
Zitat von Alex1110 Beitrag anzeigen
Frank, nur unter Last oder auch ohne Gang?


Nur unter Last
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Gruß

Frank
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  #36  
Alt 25.08.2017, 21:00
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Hallo Frank,
Eine kleine Chance sehe ich noch!
https://www.boote-forum.de/showthrea...ighlight=Vapor
Schau mal in diesen Thread.....evtl. wird bei viel Spritbedarf Dreck oder sowas angesaugt

Zudem ist an der TBI Einheit auch ein Druckregler zwischen den Kraftstoffanschlüssen installiert,da könnte auch was nicht in Ordnung mit sein.
Gruß, Georg

Geändert von Arriba3 (26.08.2017 um 13:29 Uhr)
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  #37  
Alt 27.08.2017, 13:25
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So... Situation hat sich leicht verändert. Boot beschleunigt unter Einsatz der Trimmklappen bis 4000 Touren. Das entspricht ca 3/4 Weg des Gashebels und ca. 45km/h . Schiebt man den Hebel darüber hinaus bricht er ein
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Gruß

Frank
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  #38  
Alt 27.08.2017, 13:26
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Zitat:
Zitat von Arriba3 Beitrag anzeigen
Hallo Frank,
Eine kleine Chance sehe ich noch!
https://www.boote-forum.de/showthrea...ighlight=Vapor
Schau mal in diesen Thread.....evtl. wird bei viel Spritbedarf Dreck oder sowas angesaugt

Zudem ist an der TBI Einheit auch ein Druckregler zwischen den Kraftstoffanschlüssen installiert,da könnte auch was nicht in Ordnung mit sein.
Gruß, Georg


Wir haben nachgeschaut. Es gibt keinen Druckregler. Die Hochdruck Seite der Pumpe liefert konstant 2 bar
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Gruß

Frank
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  #39  
Alt 27.08.2017, 16:56
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Hallo Frank,
Dann heisst das Teil bei deinem Motor fuel cell ist aber auch mit Wasser umspült!
Schau hier=
http://forums.iboats.com/forum/engin...uel-cell-5-0gi

Konstanter Druck von 2 bar schreibst du,wo genau gemessen?
Bei der TBI muss ein Druckregler eingebaut sein!
Bitte mach mal ein Bild davon,also Rückseite genau zwischen den Anschlüssen.
Gruß ,Georg
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  #40  
Alt 27.08.2017, 17:36
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Zitat:
Zitat von Arriba3 Beitrag anzeigen
Hallo Frank,

Dann heisst das Teil bei deinem Motor fuel cell ist aber auch mit Wasser umspült!

Schau hier=

http://forums.iboats.com/forum/engin...uel-cell-5-0gi



Konstanter Druck von 2 bar schreibst du,wo genau gemessen?

Bei der TBI muss ein Druckregler eingebaut sein!

Bitte mach mal ein Bild davon,also Rückseite genau zwischen den Anschlüssen.

Gruß ,Georg

Der Druck wurde zwischen HD Pumpe und Einspritzdüsen gemessen, war konstant 2 bar.
Da die Zündung stimmt und auch der Benzindruck in Ordnung ist, vermute ich einen defekten Sensor der dem Steuergerät einen falschen Wert übermittelt. Die Frage ist welcher Sensor und wie bekommt man es heraus. Auslesen kann man die Sensorwerte hier offenbar nicht
__________________
Gruß

Frank
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  #41  
Alt 28.08.2017, 14:58
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Auch als der Fehler auftrat haben die 2,0bar angestanden?
Gruß ,Georg
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  #42  
Alt 28.08.2017, 15:00
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Zitat:
Zitat von Arriba3 Beitrag anzeigen
Auch als der Fehler auftrat haben die 2,0bar angestanden?
Gruß ,Georg
Hallo Georg,
ja auch dann haben 2 Bar angestanden.
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Gruß Torsten

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  #43  
Alt 28.08.2017, 17:09
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Ist der Motor warm/ heiss wenn der Fehler auftritt?!
Oder habt ihr es auch kalt probiert und es ist identisch...
Zwischenzeitlich mal Kompression gemessen?
Es muss einen Drucksensor geben...!
Den Unterdruckschlauch mal überprüft ?

Georg
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  #44  
Alt 28.08.2017, 18:59
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Hallo Georg,
der Fehler tritt immer auf, egal ob warm oder kalt. Kompression haben wir auch gemessen, alle gleichmäßig um die 10,5 Bar.
Der Unterdruckschlauch ist auch okay.
Einen Drucksensor haben wir gesucht aber noch nicht gefunden, weißt Du wo der ist ?
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  #45  
Alt 28.08.2017, 19:35
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Hallo,
Sieht es nicht so aus...das TBI aus dieser Ansicht?
Da ist der Druckregler verbaut...so kenne ich ihn oder als Druckdose am Rail.
Irgendwie muss der Kraftstoff Druck aber geregelt werden.
Gruß, Georg
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  #46  
Alt 31.08.2017, 19:43
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Hier nun ein Video
https://youtu.be/A_CPYlYTCHo
Ich bin auf eure Analysen gespannt...
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Gruß

Frank
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  #47  
Alt 01.09.2017, 11:54
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Für mich sieht es aus als wenn der Drosselklappenpoti nicht ok wäre!
Hat er nun einen Druckregler auf der Rückseite?
Georg

Geändert von Arriba3 (01.09.2017 um 13:11 Uhr)
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  #48  
Alt 01.09.2017, 12:09
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Diesen hier meine ich.....
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  #49  
Alt 01.09.2017, 14:55
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Hallo Georg,
den Regler haben wir aus meinem Boot eingebaut und der Fehler ist immer noch da.
Jetzt haben wir uns die Einspritzdüsen vorgenommen und die Druckdose.
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  #50  
Alt 01.09.2017, 15:22
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Druckregler endlich gefunden...
Ich vermute aber wie ich geschrieben habe Drosselklappenpoti...auf Verdacht und alles ohne Gewähr da er beim Gas geben so komisch/verzögert reagiert (Video)
Hoffe ihr habt Dichtungssätze für den TBI wenn ihr alles auseinander baut.

Die Injektoren sehen aber von der Seite komisch aus...ist das ein Belag/Kraftstoffreste ?!
Die haben auch ein Sieb...da mal schauen ob zugesetzt.


schei..... Glaskugel

Georg

Geändert von Arriba3 (01.09.2017 um 15:28 Uhr)
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