Frage an die Experten: Volvo Penta Gxi Motorschaden, wie sieht eine Fachmännische Rep

[hede49]

So ich habe mir das Bild nochmals angeschaut, Derjenige der versucht hat zu Schweißen hat sich keine große Mühe gemacht, die Schweißnaht sieht nach einem Materialauftrag aus, also eine Oberflächennaht mit kleiner Elektrode, bei einer großen Elektrode wäre kein Dreck zu sehen denke ich. Also 2 mal geschweißt, die erste Schweißnaht nicht richtig sauber entschlackt, darum der hochgekochte Dreck auch Lunker genannt. Wenn man jetzt das Stahllineal darüberlegt wird eine kleine Lunke zu sehen sein,oder eine überhöhung, das ist da wo es wieder durchgeflammt ist, hätte derjenige ordentlich gearbeitet hätte es gepasst.
Ich habe mir gedacht, wie hättest Du das gemacht. Ich hätte beide Kolben etwas runtergefahren, die Zylinder mit nassen Lappen ausgestopft so das sie geschützt sind vor Absprünge von der Elektrode, die Stelle blitz blank gemacht,
Füllnaht oder Nähte gemacht, grob abgeschliffen, und dann geschlichtet, und dann mit Kreide Feingeschlichtet. Ich glaube so ähnlich haben die das gemacht.
Würde das so klappen.
Gruß
Henrik

[mex196]

Wahrscheinlich ist es so gemacht worden....
Also ich hätte es wenn überhaupt anders gemacht weil das Material so meiner Meinung gar keine richtige Verbindung eingeht bei dem kurz anbruzeln

Meiner Meinung nach gehört der Block Kpl. Zerlegt und dann mit viel Vorwärmung sauber durchgeschweißt. Anschließend natürlich plangefräßt und alles auf Übermaß gebohrt und gehont.

[hede49]

Für alle die sowas ähnliches haben und der Geldbeutel schmal.
Die Firma PSL - Technik in Oberhausen , Erlengrund 35 hat sich auf das Laserschweißen spezialisiert.
Nur so ein Typ
Gruß
Henrik

[goec2468]

Wenn diem Kopfdichtung durchbrennt, dann wird nur eine minimale Menge vom Steg des Blocks abgetragen.
Grundsätzlich sehe ich nicht, warum man dort nicht Material aufschweißen können soll.
Da muss auch nichts gebohrt oder gehohnt werden, die Kolbenringe sitzen etwa 10mm unterhalb der Blockoberkante, da wird ein Materialauftrag von einigen Zehnteln keinen Einfluss haben.
Es muss halt richtig gemacht werden, die Schweißung auf dem Foto sieht nicht perfekt aus.
Trotzdem denke ich nicht, dass das allein die Ursache der durchgebrannten Kopfdichtung ist, schließlich ist sie ja auch an beiden Seiten durchgebrannt.
Das sieht eher nach Überhitzung, zu wenig angezogenen Kopfschrauben, verzogenen Zylinderköpfen, ... aus.
Die Planheit der Köpfe und des Blocks würde ich vor einer Reparatur sowieso prüfen.

Gruß

Götz

[mex196]

Ich glaube auch dass der Schaden nicht daher kam, aber bist du dir sicher das ordentlich schweißen zu können ohne danach fräßen zu müssen.
Kann ich mir nicht vorstellen

Zitat von goec2468

Wenn diem Kopfdichtung durchbrennt, dann wird nur eine minimale Menge vom Steg des Blocks abgetragen.
Grundsätzlich sehe ich nicht, warum man dort nicht Material aufschweißen können soll.
Da muss auch nichts gebohrt oder gehohnt werden, die Kolbenringe sitzen etwa 10mm unterhalb der Blockoberkante, da wird ein Materialauftrag von einigen Zehnteln keinen Einfluss haben.
Es muss halt richtig gemacht werden, die Schweißung auf dem Foto sieht nicht perfekt aus.
Trotzdem denke ich nicht, dass das allein die Ursache der durchgebrannten Kopfdichtung ist, schließlich ist sie ja auch an beiden Seiten durchgebrannt.
Das sieht eher nach Überhitzung, zu wenig angezogenen Kopfschrauben, verzogenen Zylinderköpfen, ... aus.
Die Planheit der Köpfe und des Blocks würde ich vor einer Reparatur sowieso prüfen.

Gruß

Götz

[apiroma]

Kannst mal bei Redhead Motorentechnik anfragen was die aufrufen oder empfehlen.

[tempus]

Der Händler Ueberlegt das Boot aus Kroatien zu sich zu holen um es in seiner Werkstatt instand zu setzten.

[Sunseeker_Portofino]

Wie Götz schreibt ist es richtig.
Am Schweißen hat das nicht gelegen, wird keiner die vorher überhitzten Köpfe geplant haben.
Nur als Beispiel, Triumpf Vierzylinder PKW Motoren gab es einer bestimmten Serie mit einer Nut ( ca. 2mm X 2mm ) zwischen dem 2. und 3. Zylinder.
Für diese Motoren gab es extra Kopfdichtungen mit einer Wulst die da reinpaste.
Haben Hobbyschrauber die falsche Dichtung verbaut, sprang der Motor zwar an lief aber nur über 1500 U/min.
Für meine Graymarine-Detroit V8 Motoren gab es keine Kopfdichtungen mehr.
Ich habe 0,8mm Kupferblech vom Dachdecker auf der Stanz und Nibbelmaschine
passend ausgestanzt geglüht und abgeschreckt, waren Butterweich und haben als Kopfdichtungen immer ihren Dienst verrichtet.
Damit kann man wunderbar Unebenheiten an den Stegen ausgleichen, ohne die Blöcke zu planen.
Wenn man nicht weist, wie oft die Köpfe schon geplannt wurden, würde ich die Brennräume auslitern damit das Verdichtungsverhältnis nicht zu hoch wird.
Sollte es zu hoch sein, kann man entsprechend die einzelnen Kolben abdrehen, hat auch den Vorteil das auf allen Zylinder das absolut gleiche Verdichtungsverhältnis hat.
Gutes Gelingen.

[goec2468]

Zitat von Sunseeker_Portofino

.................
Sollte es zu hoch sein, kann man entsprechend die einzelnen Kolben abdrehen, ............
.

Oder dickere Kopfdichtungen einbauen.

Gruß

Götz

[hede49]

Albert, das ist eine Super Idee 100 Punkte, man kann das Blech auch mit einer Laubsäge oder ähnliches mit Metallblatt bearbeiten, wer sonst keine Möglichkeit hat.
Kupferblech bekommt man bei Dachdecker und Klempner. Also kein Problem, los geht s.

Gruß
Henrik

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von hede49

Albert, das ist eine Super Idee 100 Punkte, man kann das Blech auch mit einer Laubsäge oder ähnliches mit Metallblatt bearbeiten, wer sonst keine Möglichkeit hat.
Kupferblech bekommt man bei Dachdecker und Klempner. Also kein Problem, los geht s.

Gruß
Henrik

kannmst Du auch schön mit der originalen anreisen, und dann mit Hammer und schmalem Meissel ausstanzen, wich ist glühend machen und in kaltem Wasser abschrecken, Kupfer reagiert genau andersrum als KSS

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von goec2468

Oder dickere Kopfdichtungen einbauen.

Gruß

Götz

ja Götz, ist die einfachere und schnellere Lösung, musst nur um das aktuelle VV zu wissen erstmal auslitern, das ist ja nicht so viel Arbeit wenn der Patient eh auf dem OP Tisch liegt.

[tempus]

Jetzt habe ich nochmal mit dem Verkäufer gesprochen und er meinte von sich aus dass er einen neuen Block verwenden möchte. Damit sollten doch alle Schäden beseitigt sein?

[fliegerdidi]

Sorry Christian....aber du hast glaub gar nichts verstanden, was wir über PN geschrieben haben.

Grüße Didi

[tempus]

Zitat von fliegerdidi

Sorry Christian....aber du hast glaub gar nichts verstanden, was wir über PN geschrieben haben.

Grüße Didi

Doch, habe ich schon verstanden.
Was ist den an einem neuen Grundmotor den falsch?

[fliegerdidi]

Christian...bisher hast du von nem neuen Block geschrieben...jetzt vom neuen Grundmotor...dazwischen sind Welten und viel Geld..

lass und tel.

[tempus]

Zitat von fliegerdidi

Christian...bisher hast du von nem neuen Block geschrieben...jetzt vom neuen Grundmotor...dazwischen sind Welten und viel Geld..

lass und tel.

Ja stimmt, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Dachte wir reden von so einem Block wie in dem Link von Olli in Beitrag 5.
Die Kosten muß ich ja zum Glück nicht selber tragen.

[hede49]

Analyse

Hallo alle zusammen. Ich habe mir die ganze Sache hier noch mal durchgelesen.
Dabei habe ich mir die Frage gestellt:
Wieso springt der Motor an Land an und im Wasser nicht?
Ich meine, hätte die Schweißnaht damit zu tun, würde der Motor weder am
Land noch im Wasser anspringen, nach meiner Meinung hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren.
Bei Betrachtung der Kopfdichtung sieht man das diese an der Schadstelle verrußt ist aber nicht durchgebrannt ist. Ich kann mir auch nicht vorstellen das ein V8 - ist der Motor wohl oder - das nicht kompensieren könnte, zeigt ja das er am Land läuft. Die Schweißstelle ist eine Zufallsentdeckung, aber so glaube ich, nicht der Grund. Ob nun ein neuer Block oder nicht ist hier nicht die Frage, sondern die Ursache, warum springt der Motor am Land an, und im Wasser nicht
Was meint Ihr, besonders die V8 Schrauber.
Gruß
Henrik

[Markus Nbg]

Zitat von tempus

Ja stimmt, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Dachte wir reden von so einem Block wie in dem Link von Olli in Beitrag 5.
Die Kosten muß ich ja zum Glück nicht selber tragen.

was ist jetzt aus der Geschichte geworden ?

[tempus]

Zitat von Markus Nbg

was ist jetzt aus der Geschichte geworden ?

Die ist noch voll im gange.
Mittlerweile (kurz vor Weihnachten) hat der Händler, welcher mir das Boot verkauft hat, es von Kroatien nach Deutschland geholt und er tauscht gerade den Motor. Wenn dann alles wieder funktioniert und in einwandfreiem Zustand ist, fährt er es wieder zurück.
Läuft alles am Schluß wie geplant dann kann ich nicht meckern.