boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 06.12.2021, 18:07
Ankerer Ankerer ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 09.10.2021
Ort: Berlin
Beiträge: 109
Boot: Sealine 218 Family, Sealine Conti 19, Trainer 3, Bayliner 1800 Capri, Weese Daycruiser
43 Danke in 22 Beiträgen
Standard Armaflex als Unterbau?

Ahoi,

nachdem mein Kahn komplett entkernt ist, geht die Planung für den Ausbau los. Die Verkleidung der Wände war zum Teil mit bezogenem Sperrholz, als auch direkt auf dem GFK verklebter Stoff mit 20mm Schaumstoff dazwischen.

Nach 30 Jahren, war die Isolierung nur noch Pulver, deswegen flog alles raus.
Der neue Belag wird beiges Kunstleder, das sowohl auf die Sperrholzplatten, als auch auf die GFK Wände aufgebracht werden soll.

Nun stellt sich die Frage des Unterbaus. Eigendlich wollte ich unter alle Flächen Armaflex isolierung kleben und da drauf direkt das Kunstleder.

Welche Stärke ist Sinnvoll um Schwitzwasser am Kunstleder zu vermeiden und dem Leder einen schönen Untergrund zu geben. Der eigendliche Sinn ist nicht das Boot Winterfest zu isolieren, sondern nur das es kein Kondenswasser am Leder gibt.

Mit besten Grüßen
Max
Wer hat das am Boot schon gemacht und kann mir Empfehlungen geben?
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 06.12.2021, 18:39
Benutzerbild von FrankMelmer
FrankMelmer FrankMelmer ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.08.2019
Ort: Deensen
Beiträge: 934
Boot: Backdecker Stahl
1.532 Danke in 427 Beiträgen
FrankMelmer eine Nachricht über AIM schicken FrankMelmer eine Nachricht über MSN schicken FrankMelmer eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Hallo Max,
ich habe in der Schank- und Kältetechnik die Erfahrung gemacht, das bereits 5mm Armaflex die Kondensatbildung erfolgreich verhindert.
Ich selber werde mein Boot trotzdem stärker dämmen, vielleicht hilft es dann auch gegen zu starkes aufheizen.
Welchen Dämmstoff ich nehme steht noch nicht fest. Aktuell liebäugele ich mit Styrodur. Um diesen in die Rundungen zu bekomme, wird dieser eingeschlitzt, die Schlitze mit Bauschaum ausgespritzt und damit dann gleich angeklebt.
So ist der aktuelle Plan, aber nichts ist beständiger als die Änderung.
Gruß Frank
__________________
Das wird schon.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 06.12.2021, 18:46
Benutzerbild von Elgar_2
Elgar_2 Elgar_2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.01.2016
Ort: Maasholm
Beiträge: 3.296
Boot: Gillissen 1200
Rufzeichen oder MMSI: DD4744 / 211838560
10.710 Danke in 2.959 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von FrankMelmer Beitrag anzeigen
Welchen Dämmstoff ich nehme steht noch nicht fest. Aktuell liebäugele ich mit Styrodur. Um diesen in die Rundungen zu bekomme, wird dieser eingeschlitzt, die Schlitze mit Bauschaum ausgespritzt und damit dann gleich angeklebt.
So ist der aktuelle Plan, aber nichts ist beständiger als die Änderung.
Gruß Frank
Aber zieht Bauschaum dann nicht die Feuchtigkeit an bzw. saugt sich voll und lässt es dann Schimmeln in dem Bereich ?
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 06.12.2021, 19:05
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.825
Boot: derzeit keines
32.468 Danke in 12.285 Beiträgen
Standard

Außerdem solltest Du auf lückenlose Verlegung des Armaflex achten.
Wenn dort Kältebrücken / Lücken sind, sind das super Feuchtigkeitssammler und irgendwann Schimmelecken
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 06.12.2021, 19:20
Benutzerbild von FrankMelmer
FrankMelmer FrankMelmer ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.08.2019
Ort: Deensen
Beiträge: 934
Boot: Backdecker Stahl
1.532 Danke in 427 Beiträgen
FrankMelmer eine Nachricht über AIM schicken FrankMelmer eine Nachricht über MSN schicken FrankMelmer eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Hallo Andreas,
siehste, gut das wir drüber gesprochen haben. Aber vielleicht kennt ja jemand einen nicht Wasser saugenden Schaum mit den Eigenschaften von Bauschaum.
Gruß Frank
__________________
Das wird schon.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 06.12.2021, 19:28
Ankerer Ankerer ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 09.10.2021
Ort: Berlin
Beiträge: 109
Boot: Sealine 218 Family, Sealine Conti 19, Trainer 3, Bayliner 1800 Capri, Weese Daycruiser
43 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von FrankMelmer Beitrag anzeigen
Hallo Max,
ich habe in der Schank- und Kältetechnik die Erfahrung gemacht, das bereits 5mm Armaflex die Kondensatbildung erfolgreich verhindert.
Ich selber werde mein Boot trotzdem stärker dämmen, vielleicht hilft es dann auch gegen zu starkes aufheizen.
Welchen Dämmstoff ich nehme steht noch nicht fest. Aktuell liebäugele ich mit Styrodur. Um diesen in die Rundungen zu bekomme, wird dieser eingeschlitzt, die Schlitze mit Bauschaum ausgespritzt und damit dann gleich angeklebt.
So ist der aktuelle Plan, aber nichts ist beständiger als die Änderung.
Gruß Frank
5mm ist mir etwas schmal, da habe ich Angst, dass die Unebenheiten der Wand durchdrücken. Aber gut zu wissen, das 10mm ausreichend sind.

Aus welchem Grund möchtest du denn mit Styro arbeiten? Vom verarbeitungsaufwand her gibt es bei Rundungen ja nichts schlimmers als starre Platten.

Geändert von Ankerer (06.12.2021 um 19:54 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 06.12.2021, 19:55
Benutzerbild von FrankMelmer
FrankMelmer FrankMelmer ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.08.2019
Ort: Deensen
Beiträge: 934
Boot: Backdecker Stahl
1.532 Danke in 427 Beiträgen
FrankMelmer eine Nachricht über AIM schicken FrankMelmer eine Nachricht über MSN schicken FrankMelmer eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Der Preis von Armaflex.
Gruß Frank
__________________
Das wird schon.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 07.12.2021, 10:33
Benutzerbild von Kaleu
Kaleu Kaleu ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Rhein-Km 462
Beiträge: 493
Boot: de Waag 32 Kruizer + Fairline Targa 42
432 Danke in 235 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Ankerer Beitrag anzeigen
5mm ist mir etwas schmal, da habe ich Angst, dass die Unebenheiten der Wand durchdrücken. Aber gut zu wissen, das 10mm ausreichend sind.

Aus welchem Grund möchtest du denn mit Styro arbeiten? Vom verarbeitungsaufwand her gibt es bei Rundungen ja nichts schlimmers als starre Platten.
Armaflex wäre meine erste Wahl.
Die geschlossenzellige Struktur nimmt keine Feuchtigkeit auf.
Wärme- und Schalldämmung und Brandverhalten sind besser als bei PU- und PS- Hartschaum.
Es lässt sich, vor allem in Rundungen, leicht verarbeiten.
Es lässt sich mit etwas Geschick nahtlos verkleben.
(Alternativ kann man auch 2 dünne Lagen versetzt kleben)
... Naja, der Preis ist schon etwas höher als bei dem ganzen anderen Kram, aber bei ~12€ /m2 bei 10mm Dicke???
Brauchst ja sicher keine 100 m2, oder?


Gesendet von meinem ANE-LX1 mit Tapatalk
__________________
Grüße aus Hessisch Kongo


"Manchmal reicht es schon,wenn man kein Arschloch ist"
(Dr. Dieter Zetsche, Vorstandsvorsitzender Daimler AG)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 07.12.2021, 10:56
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2007
Ort: in der Pellenz
Beiträge: 7.983
Boot: 38' Stahleigenbau
25.055 Danke in 8.867 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Kaleu Beitrag anzeigen
Armaflex wäre meine erste Wahl.
Die geschlossenzellige Struktur nimmt keine Feuchtigkeit auf.
...
legt man Armaflex geschnitten ins Wasser, kann man es hinterher auswringen...
__________________
gregor

Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 07.12.2021, 11:25
haru haru ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.07.2020
Ort: BaWü
Beiträge: 60
Boot: Jolle
143 Danke in 51 Beiträgen
Standard

Hallo,

zur Klarstellung:

Styropor: Offenzelliger Schaum, nimmt bis zu 3% Wasser -> bäh
Styrodur: geschlossenzelliger Schaum, nimmt so gut wie kein Wasser auf -> prinzipell o.k.
Armaflex: geschlossenzelliger Schaum, kaum Wasseraufnahme -> prinzipell o.k.

Bei den beiden letztgenannten ist nicht der Werkstoff das Problem, sondern wenn Hohlräume verbleiben, in denn sich Wasser ansammelt und stehen bleibt. Da bildet sich dann ein ideales Milieu für Rost (beim Kunststoffboot kein Problem) und Schimmel.

Von Armaflex gibt es dazu verschiedene Typen mit verschiedenenr Austattung. Die Billigste (ACE) ist nicht geeignet und stinkt auch etwas. Die besseren heißen meines Wissens AF (mit einem Schutz gegen Mikroorganismen) und XG (ohne den Schutz).

Eine Alternative ist Kork, das ist diffusionsoffener als Armaflex oder Styrodur, d.h. wenn mal Wasser wo steht wird es besser abtransportiert. Ist etwas teuerer und dämmt etwas schlechter.

Wichtig ist aber vor allem den Dämmstoff so zu verkleben / anzubringen , dass möglichst keine Hohlräume verbleiben und wenn es unvermeidlich ist so, dass das Wasser ablaufen kann. Also vollfächig verkleben und wo es nicht geht vertikale Schlitze vorsehen, in denen die Schwerkraft das Wasser nach unter fliessen lassen kann und es irgednwo sich sammelt, wo man es aufnehmen kann ((Bilge). Da das mit Armaflex am einfachsten umzusetzen ist, ist es z.B. beim Camperausbau so beliebt.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Haftvermittler GFK - Armaflex Firstclass Restaurationen 5 03.09.2020 09:47
Welches Holz als Unterbau der Liegefläche ThomasS. Allgemeines zum Boot 8 26.05.2020 20:28
Sitzbänke Unterbau - Woher ? Meistereder Allgemeines zum Boot 13 25.05.2011 12:56
Armaflex für Innenausbau auf GFK Mellow-D Restaurationen 0 12.02.2011 14:54
Riss am Unterbau (GfK) Noreg Restaurationen 9 13.04.2009 17:39


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:54 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.