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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 21.03.2021, 14:03
Benutzerbild von Der Don
Der Don Der Don ist offline
Ensign
 
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Boot: Regal 2100 LSR
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Standard Regal 2100LSR Propellerkonfiguration

Ahoi

Mein Boot hat einen 4.3l GL Volvo Penta Motor.
Derzeit fahre ich einen Solas 14,5 x 19R Alu-Propeller. Damit erreiche ich ca. 3.800 U/min mit ca. 63km/h

Da meines Erachtens die Drehzahl zu niedrig ist, werde ich mich in diesem Frühjahr mal um die Kompression und den Zündzeitpunkt kümmern.

Worum es mir nun geht ist, dass ich mir für unseren kommenden Kroatienurlaub gerne einen Edelstahlpropeller zulegen möchte.

Welche Auswirkungen hat der Wechsel auf einen 4-Blatt oder gar einen High-Five Propeller, statt eines 3-Blatt-Propellers?
Und muss bei mehr Blättern die Propellergröße reduziert werden?
__________________
Grüße aus Porta Westfalica
Maik

Toleranz ist die Geisteshaltung, die andere einnehmen müssen um so zu denken wie ich.
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  #2  
Alt 21.03.2021, 14:41
Benutzerbild von von Jürgen
von Jürgen von Jürgen ist offline
Admiral
 
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Boot: Indpo Aristocrat LX
4.118 Danke in 2.005 Beiträgen
Standard

3800 U/min ist zu wenig. 4300 bis 4500 sollten schon drin sein.
Ich würde dir eine 15 er Steigung empfehlen, wenn du auf 4 oder 5 Blatt umsteigen willst kommt das Boot schneller aus dem Wasser du verlierst aber Endgeschwindigkeit, das sollte dir aber nicht doll auffallen, da du ja jetzt auch nicht unbedingt Höchstgeschwindigkeit fährst mit deinen 3800 U/min.

Beim 5 Blatt kannst Du auf 13" Steigung runter gehen, vorausgesetzt mit Deinem Motor ist soweit alles iin Ordnung!
__________________
Gruß Stefan
Mercury/Mercruiser Teilekatalog

Geändert von von Jürgen (21.03.2021 um 15:15 Uhr)
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  #3  
Alt 22.03.2021, 07:04
Benutzerbild von Urs
Urs Urs ist offline
Vice Admiral
 
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Boot: Ski Nautique 196, Starboot, X-99
947 Danke in 522 Beiträgen
Standard

Guten Morgen,

Ich würde da immer schrittweise vorgehen. Also zuerst den Motor prüfen, reparieren, dann wieder fahren. Vielleicht brauchst Du dann gar keinen anderen Propeller mehr, weil das Boot wieder völlig zufriedenstellend läuft!
Ansonsten, ich würde die Serie Revolution 4 von Mercury empfehlen, die verwenden wir oft auf den Volvo SX. Aber wie gesagt, Steigung erst festlegen wenn der Motor richtig läuft.

Gruss
Urs
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  #4  
Alt 22.03.2021, 07:18
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
Fleet Admiral
 
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Standard

Hallo Mike,

ich würde dir eher einen 4 Blatt Propeller empfehlen...

High Fife = kostet zu viel Endgeschwindigkeit (gut für Wasserski)
4 Blatt kommt schnell in Gleitfahrt, und kostet weniger Geschwindigkeit
3 Blatt ist gut für hohe Endgeschwindigkeit.

Dein Motor muss bei Vollgas (WOT) zwischen 4400 - 4800 U/min erreichen.
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #5  
Alt 22.03.2021, 07:53
goec2468 goec2468 ist offline
Fleet Admiral
 
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Standard

Wenn am Motor alles i.O. ist, ist der Prop viel zu groß (Steigung). Wenn Du dann damit trotzdem in Gleitfahrt kommst (so scheint es ja), brauchst Du keinen 4- oder 5 Blatt Prop.
Einer der schnellsten und effizientesten Props ist der Ballistic, soll es unbedint ein 4-Blatt sein, ist der Apollo sehr gut.
Übrigens sind beide auch recht kostengünstig.

Gruß

Götz
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  #6  
Alt 23.03.2021, 13:03
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spyder8913 spyder8913 ist offline
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Standard

Überprüfe zunächst die Zündung (ggf. Wechseln der Zündkerzen), das Kraftstoffsystem und Vergaser/EFI. Wenn hier nichts Ungewöhnliches auftaucht, dann kann man noch die Kompression messen.
Wie schon erwähnt, sollte die Drehzahl zwischen 4400 und 4800 liegen, was aus der Konfiguration von Boot/Motor/Prop kein Problem darstellen sollte.

Was aber seltsam erscheint: Du schreibst, dass Du über 60 km/h erreichst bei einer Drehzahl von 3800 Umdrehungen. Da stimmt etwas nicht! Ich fahre den gleichen Prop auf einer Bayliner 2052. Bei dieser Drehzahl liege ich zwischen 45 bis 50 km/h.
Wie genau ist denn dein Drehzahlmesser?

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Beste Grüße,

Mario


'97er Bayliner 2052 (3.0 LX)
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  #7  
Alt 23.03.2021, 14:33
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turbopapst turbopapst ist offline
Fleet Admiral
 
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Hallo,

vielleicht zeigt der Drehzahlmesser einfach nur falsche Werte an.?.?
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Gruß
Werner

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  #8  
Alt 17.04.2021, 10:19
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Der Don Der Don ist offline
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Erstmal allen ein Danke für die vielen Anregungen.
Der Drehzahlmesser ist neu. Die Geschwindigkeit habe ich per GPS gemessen.
Die Zündkerzen sind auch erst seit 60h im Einsatz.

Wenn es jetzt wieder wärmer wird, werde ich mich mal ans schrauben begeben und dabei auch die Kompression messen.
Vom Wassersportdealer meines Vertrauens werde ich mir dann mal einen 15er 4-Blatt-Prop kommen lassen und auf der Weser ausprobieren.

BTW, bei Regal wurde mir gesagt, dass Boote in der Größe immer mit einem 19er Prop. ausgeliefert werde...
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Maik

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  #9  
Alt 18.04.2021, 09:58
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Wenn der Drehzahlmesser neu ist, ist der auch auf 6-Zylinder eingestellt.

Bei manchen kann man hinten am Gehäuse umstellen.


Gruß Alex
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  #10  
Alt 18.04.2021, 10:17
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Yepp. Hat mir nen Kfz-Meister eingebaut.
Mal davon abgesehen hatte ich beim Kauf ded Bootes einen 21er Prop drauf. Damit kam ich nur knapp uber 3000 U/min. Insofern kommt das hin, weil pro Steigung sich die Drehzahl um ca. 300U/min verandern soll.
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  #11  
Alt 18.04.2021, 10:18
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Zitat:
Zitat von Der Don Beitrag anzeigen
Ahoi

Mein Boot hat einen 4.3l GL Volvo Penta Motor.
Derzeit fahre ich einen Solas 14,5 x 19R Alu-Propeller. Damit erreiche ich ca. 3.800 U/min mit ca. 63km/h
Ich denke das die Drehzahl nicht stimmt. Wenn du mit dem 19er bei 3800 63kmh erreichst müsste die Triebuntersetzung bei 1,5 liegen, da dies aber sehr unwahrscheinlich ist, wird die angezeigte Drehzahl falsch sein. Hast Du den neuen Drehzahlmesser auf 6 Zylinder eingestellt? Meistens werden die in der 8Z Stellung ausgeliefert.

Wenn ja, dann poste welchen Antrieb du hast, mit welcher Ratio. Wenn das geklärt ist kann man Propeller empfehlen vorher nicht.

LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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  #12  
Alt 23.04.2021, 07:39
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Raili Raili ist offline
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Lt. den Testberichten, die ich in der Vergangenheit gelesen habe, war die Regal immer das schnellste Boot mit dem 4,3er auch wegen des Stufenrumpfes.
Ich glaube, dass 63 km/h falls das Boot nicht vollgerödelt ist, viel zu wenig ist für die Motorleistung. Ich vermute, dass dein Motor nicht die volle Leistung bringt.
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liebe Grüße
Raimund
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  #13  
Alt 23.04.2021, 07:57
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Da stimmt was nicht, entweder falsche Drehzahl oder falsche Übersetzung vom Antrieb. Wurde der mal gewechselt? Meine Sea Ray mit 4.3 und 21er Laser 2 Edelstahl macht 4400 Umdrehungen und schafft 80 km/h.
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  #14  
Alt 23.04.2021, 09:31
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Der Don Der Don ist offline
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Im Standgas habe ich etwa 900U/min auf der Anzeige. Wenn der Drehzahlmesser auf 4 Zyl. stehen würde, müsste er wesentlich weniger anzeigen. Auch läuft er im kalten Standgas sehr ruhig. Was mich zu der Vermutung veranlast, dass zumindest der Zündzeitpunkt korrekt ist. Wie das mit der Zündverstellung richtung früh bei Volllast aussieht, kann ich natürlich nicht sagen.

Trotzdem finde ich euer Engagement toll. Hierdurch erhalte ich super Infos, was mein Boot, das ich so lange noch nicht habe, eigentlich können müsste.

Ach ja, der Antrieb wurde 2019, 1 Jahr nachdem ich es gekauft hatte, bei Regal in Herford gewechselt.
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Grüße aus Porta Westfalica
Maik

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  #15  
Alt 23.04.2021, 09:36
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Der 4.3 soll laut Handbuch 650 Umdrehungen machen
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  #16  
Alt 23.04.2021, 09:37
Maik214 Maik214 ist offline
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Der 3.0 dreht im Stand höher als der V6
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  #17  
Alt 23.04.2021, 09:56
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Maik,

laut Testbericht ist das Boot mit 4.3 75 km/h schnell.

Link: https://www.boat24.com/pdf/tests/Regal2100_D.pdf
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Gruß
Werner

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  #18  
Alt 23.04.2021, 10:02
Maik214 Maik214 ist offline
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Ja, aber er schreibt ja im Standgas läuft er 900 Umdrehungen und das ist für den 4.3 zu hoch. Das müsste bei 650 liegen. Vielleicht ist doch der Drehzahlmesser falsch eingestellt. Klar kann ich es nicht mit einer Sea Ray vergleichen, ich hab nur mal meine Werte mit den 4.3 genannt. Und der Antrieb wurde ja bei Regal gewechselt, also denk ich mal das es auch die richtige Übersetzung ist.
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  #19  
Alt 23.04.2021, 10:30
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Zitat:
Zitat von turbopapst Beitrag anzeigen
Hallo Maik,

laut Testbericht ist das Boot mit 4.3 75 km/h schnell.

Link: https://www.boat24.com/pdf/tests/Regal2100_D.pdf

Im Test war aber der Gxi mit 235 PS verbaut, der 4.3 GL hat weniger Leistung.
Allerdings nicht so viel weniger, dass das Boot dann nur noch 63 km/h schafft.
Auch wenn der Motor bei 3.800 U/min deutlich weniger Leistung hat, als bei Nenndrehzahl, 63 ist schon sehr wenig.
Ist das Boot in dieser Konfiguration denn jemals schneller gefahren?

Gruß

Götz
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  #20  
Alt 23.04.2021, 10:42
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Nee Götz. Jedenfalls nicht unter meinem Kommando. Der Vorbesitzer hatte mal behauptet, dass er über 70 km/h gefahren sei.
Mein Kumpel besorgt sich jetzt ein Messgerät, welches die Drehzahl direkt an der Kurbelwelle abnimmt. Dann sehen wir weiter.
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  #21  
Alt 09.05.2021, 14:58
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So, jetzt bin ich auch schlauer....

Zunächst haben wir das Standgas runtergedreht. Er läuft recht rund bei angezeigten +/-700 U/min.

Nachdem wir den Lenkzylinder getauscht hatte und ich jetzt wieder eine vernünftige Servounterstützung habe, begaben wir uns an den Motor.

Das Herausdrehen der Zündkerzen zeigte schon mal, dass mit Zylinder 5 irgendwas nicht original ist. Die Kerze war korrodiert.
Die Kompressionsmessung ergab dann auch auf Zylinder 4 12bar und und Zylinder 5 +/-0bar
Kein Wunder also, dass ich mit nur 5 arbeitenden Zylinder die Drehzahl nicht erreiche.
Den Ventildeckel abgenommen und geschaut, ob die Nockenwelle noch die Kipphebel bewegt, was sie getan hat.
Jetzt warte ich auf ein Endoskop um durch die Kerzenbohrung zu schauen, ob es evtl. an einem Ventil liegt und ich nur den Kopf abnehmen muss, oder ob der Kolben die Ursache ist und ich das Boot in die Werft fahren muss.
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  #22  
Alt 09.05.2021, 18:54
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Wenn die Kerze korrodiert ist, spricht das für Wasser im Zylinder und das kommt meist durch einen defekten Krümmer dorthin.
Ein defekte Kopfdichtung ist ebenso möglich.
Gruß

Götz
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  #23  
Alt 09.05.2021, 21:19
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Bei einer defekten Kopfdichtung sollte aber wenigstens rudimtär Kompression zu sehen sein. So schnell verdünnisiert die sich auch nicht durch nen Riss.
Ob bei nem defekten Krümmer nur ein Zylinder Probleme bekommt ist auch alles hypothetisch.
Ich hoffe nächste Woche mehr Erkentnisse zu gewinnen.
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  #24  
Alt 09.05.2021, 21:51
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Solange, bis wir die Fakten sehen, ist alles mehr oder weniger hypothetisch.
(Salz)Wasser im Zylinder lässt nich nur die Kerze korrodieren, sondern auch die Ventile, die Ventilführungen, .... Das kann dann zuj Kompressionsverlust führen.
Hypothetisch oder tatsächlich.

Gruß

Götz
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  #25  
Alt 11.05.2021, 19:41
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So, Wasser ist schon mal nicht im Zylinder.
Die Kamera hat gezeigt, dass Zylinderwände und Kolbenoberfläche in Ordnung sind. Allerdings sieht das bei den Ventilen anders aus. Die sind so voller Rückstände, dass sie nicht schließen können.
Daher muss der Kopf runter. Weil sich daraus neue Fragen ergeben, werde ich mal nen neuen Thread eröffnen.
Danke an alle, die mir hier mit ihrem Rat weiter geholfen haben.

Aber nen 4-Blatt-Prop probier ich trotzdem aus
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Grüße aus Porta Westfalica
Maik

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