Darf Motor in der Schleuse tuckern?

[Schwermatrose]

Zitat von B4-Skipper

In den Schleusenkammern ... ist es verboten, nach dem Festmachen des Fahrzeugs bis zur Freigabe der Ausfahrt den Maschinenantrieb sowie die Bugstrahlanlage zu benutzen, es sei denn, dass dies aus Sicherheitsgründen kurzfristig erforderlich ist

Den „Maschinenantrieb zu nutzen“ und die „Maschine im Leerlauf tuckern lassen“ ist aber nicht dasselbe.

[Fronmobil]

Ach du meine Güte, was für eine Diskussion!

Macht die Motoren in der Schleuse aus! Punkt. Ende.
Und Finger wech vom BSR!
Bei ordentlicher Leinenarbeit ist das bei den üblichen Sportbooten nicht nötig die Maschine durchlaufen zu lassen.

Ich kann jeden Schleusenmeister verstehen, der das anmahnt.
Und bei ständigem BSR-Gedröhne mahne ich schon auch mal lautstark "meine Mitschleuser" die Finger wech zu lassen. Das nervt.

Klaus, der "Motor-aus in der Schleuse" zu den guten Sitten zählt

[Schwermatrose]

Ich stelle die Maschinen grundsätzlich ab.
Das erwarte ich auch von anderen da die Abgase in kürzester Zeit unerträglich werden können.
BSR habe ich keins.
Natürlich würde ich die Maschinen im Notfall wieder anwerfen.
Unter Notfall verstehe ich z. B. dass ich zurück laufe oder quer treibe weil eine Leine abgerutscht ist.

[schimi]

Zitat von Fronmobil

Macht die Motoren in der Schleuse aus! Punkt. Ende.
Und Finger wech vom BSR!

Ich weiß nicht, warum man sich hier immer genötigt fühlt anderen Vorschriften zu machen. Es ist doch völlig egal, ob jemand seinen Motor anläßt oder ausschaltet oder sein elektrisches BSRE/HSR rattern läßt bis es abraucht. Die meisten BSR-/HSR-Gegender findet man doch immer bei den Leuten, die sowas nicht an Bord haben. Warum soll ich oder meine Frau uns abmühen, wenn das die technischen Helferlein an Bord erledigen können? Wenn ich allein bei ablandigem Wind an einer Kade anlege, gehen die Hydraulik BSR/HSR auf Dauerlauf und fertig. Warum soll ich die nicht benutzen? Ich hab doch dafür bezahlt.

[Fronmobil]

Zitat von schimi

Die meisten BSR-/HSR-Gegender findet man doch immer bei den Leuten, die sowas nicht an Bord haben.

A. Ich hab sowas an Bord.
B. siehe Posting #48 von Lutz:

Die BinSchStrO wird ja auch selten vorgelesen

Trotzdem heißt es im § 6.28 unter 9.e.:
In den Schleusenkammern ... ist es verboten, nach dem Festmachen des Fahrzeugs bis zur Freigabe der Ausfahrt den Maschinenantrieb sowie die Bugstrahlanlage zu benutzen, es sei denn, dass dies aus Sicherheitsgründen kurzfristig erforderlich ist;

Klaus, der schon wieder ruhig ist (zu dem Thema)

[Libertad]

Ich verstehe die ganze Diskussion auch nicht so recht.
Gerade in kleinen Schleusen ist bei laufender Maschine die Abgasbelästigung unangenehm und vermeidbar. Kommt es aber, wodurch auch immer, zu einer gefährlichen Situation, wird kein vernünftiger Mensch etwas gegen Maschinenhilfe einzuwenden haben. Und BSR/HSR können auch schon mal das 2. Besatzungsmitglied ersetzen. Diese Dinge zu besitzen, heißt doch nicht automatisch, sie auch sinnlos einzusetzen.
Und Bootsfahrer ohne Sachverstand wirds auch immer geben, aber an denen muß man doch nicht die Masse der Vernünftigen messen.

[Ance]

Ich finde das jeder auch lernen sollte mit einem BSR zu arbeiten, die meisten und das ist was ich versucht habe auszudrücken ist, benutzen das BSR zu kurz um den richtigen Effekt zu erzielen.
Wenn ich aber in einer Schleuse bin die eine gewisse fallhöhe hat ist es angenehmer den Motor aus zu machen, wenn es möglich ist.

Bei meinem Boot ist kein BSR verbaut und ich vermisse es in manchen Situationen schon. Wie Ralf schon schrieb beim Rückwärtsfahren oder wie andere schrieben beim Anlegen bei ablandigem Wind.
Aber man kann es alles mit geschicktem fahren und oder Leinen Arbeit kompensieren.
Was aber jedes Wochenende zu beobachten ist, das die Fahrer mit BSR dieses immer zaghaft einsetzen und die meisten Manöver nur gut gehen weil,die Bordfrau es doch mehr drauf hat als der Bootsführer.

[schimi]

Zitat von Ance

Ich finde das jeder auch lernen sollte mit einem BSR zu arbeiten, die meisten und das ist was ich versucht habe auszudrücken ist, benutzen das BSR zu kurz um den richtigen Effekt zu erzielen.

Sehr richtig!

[murphys law]

Zitat von dampfer

So viel Gewicht ist gar nicht vorhanden, ca 13-14 T

Und bei meinen früheren Booten, das vorletzte hatte rund 9 m und da habe ich auch immer den Motor in den Schleusen aus gemacht, es hätte da auch keinen Sinn gehabt den Motor anzulassen

Gruss
Detlef

Ich gehe davon aus, daß Du dies ironisch meinst.
Ernsthaft willst Du doch wohl nicht 14 t gleichsetzen mit ca 3,5t und eventuell auch noch mit einem Rundspant in der Empfindlichkeit bezüglich Wellen , oder Schraubenwasser...
Wenn Du früher Deine 9m ohne Motor und Bugschraube und wie Du sagst es nicht nötig war bzw. keinen Sinn macht den Motor anzulassen, dann bist Du für mich der Skipper des Jahres.
Selbst wenn du fest liegst, zu mindest denkst Du es , dreht der Berufler noch mal eben auf, oder der Freizeitdampfer (Tonnen schwer) , der gegenüber mit zwei Motoren sein Anlegemanöver mehr schlecht als recht meistert.
Bis ich wieder meinen Motor angeworfen habe und mit Ruderlegen wieder Beiholen kann vergeht schon einige Zeit.

Laß uns unsere Boote einfach mal tauschen und wir fahren ein etwas durch die Schleusen in NL
P.S. Mein Freund fährt übrigens 15m mit über 25t. Wir fahren viel zusammen und er hat immer viel Spaß mit meiner Tanzerei

[Ance]

Aber genau da ist ja das Problem, normalerweise macht man den Motor ja auch erst dann aus wenn alle sicher liegen und die Tore sich schließen.
Beim Ausfahren ja genau so wenn der schleusenvorgang beendet ist werden die Motoren gestartet, der Berufler braucht auch etwas um seine Leinen zu lösen erst wenn der nur noch eine spring draußen hat macht der seinen Quirl an.
Wenn dann dein Nachbar an dir vorbei fährt machst du die Leine los und kommst dann von der Wand ganz ohne irgend welche Motoren weg (sog).

Ps mein Boot ist auch kein wirklicher geradeaus Läufer!

[murphys law]

Also ich oute mich jetzt mal.
Ich bin seit 55 Jahren mit den verschiedensten Geräten auf dem Wasser....
Wie das Anlegen und Ablegen sowohl in Schleusen als auch an Stegen , oder wo auch immer, funktioniert ist mir klar und sooooooo langsam glückt es mir auch.....
Dennoch passieren mir immer wieder in den Schleusen die merkwürdigsten Dinge....mit meinem Boot und mit den Booten , oder Schiffen der Anderen.
Warum immer mirwo doch alle so vernünftig sind und bei ihnen alles so gut läuft?????
Jetzt fangt bitte nicht an in dem Stil was Hänschen nicht lernt , lernt Hans nimmer mehr....
Ich stehe wenigsten zu meiner Unfähigkeit, oder meinem Pech

[dampfer]

Zitat von murphys law

Ich gehe davon aus, daß Du dies ironisch meinst.
Ernsthaft willst Du doch wohl nicht 14 t gleichsetzen mit ca 3,5t und eventuell auch noch mit einem Rundspant in der Empfindlichkeit bezüglich Wellen , oder Schraubenwasser...
Wenn Du früher Deine 9m ohne Motor und Bugschraube und wie Du sagst es nicht nötig war bzw. keinen Sinn macht den Motor anzulassen, dann bist Du für mich der Skipper des Jahres.
Selbst wenn du fest liegst, zu mindest denkst Du es , dreht der Berufler noch mal eben auf, oder der Freizeitdampfer (Tonnen schwer) , der gegenüber mit zwei Motoren sein Anlegemanöver mehr schlecht als recht meistert.
Bis ich wieder meinen Motor angeworfen habe und mit Ruderlegen wieder Beiholen kann vergeht schon einige Zeit.

Laß uns unsere Boote einfach mal tauschen und wir fahren ein etwas durch die Schleusen in NL
P.S. Mein Freund fährt übrigens 15m mit über 25t. Wir fahren viel zusammen und er hat immer viel Spaß mit meiner Tanzerei

ich weiß nicht was Du Dir davon versprichst jetzt so persönlich werden zu wollen.

Was ich hier geschrieben ist sicher nicht ironisch gemeint, ich weiß nicht was Du mir mit Deinem statement damit überhaupt unterstellen willst

Und weiterhin habe ich meinem Beiträgen geschrieben, dass ich meine Motoren immer in Schleusen aus mache weil es für mich keinen Sinn macht wenn ich sie anlassen würde.

Und was andere mit Ihren Motoren in Schleusen machen, dazu habe ich doch gar nichts geschrieben, da steht mir auch kein Urteil zu, das hat doch ein jeder für sich selbst zu entscheiden.

Und Du willst mir was über Schleusen in den Niederlanden erzählen wo ich meinen Liegeplatz schon seit Jahrzehnten in den verschiedensten Regionen hatte und das Land auch kreuz und quer auf dem Wasser bereist habe, vermutlich habe ich da mehr Schleusen schon gefahren als Du und Erfahrung auf dem Wasser habe ich insgesamt schon 50 Jahre und angefangen habe ich natürlich auch mit kleinen Booten

Und wo Du doch offensichtlich so bewandert bist mit Schleusen in den Niederlanden, dann ist es Dir doch sicher bekannt, dass es dort zumindest unerwünscht ist wenn man die Motoren in der Schleuse nicht abschaltet

Gruss
Detlef

[Frank_63]

Moinsen zusammen,

egal ,was es für Befindlichkeiten es gibt ,gehört der Motor in der Schleuse abgeschaltet....Punkt....wenn in der Schleuse das Boot sauber an der Leine geführt wird gibt es auch überhaupt keinen Grund den laufen zu lassen, außer es gibt wie auch immer geartet eine Notsituation nur dann kann ich den Motor schnell starten und reagieren....also was soll das jetzt hier

[Werner_K]

Zitat von Frank_63

starten und reagieren....also was soll das jetzt hier

Das Thema läuft wohl aus dem Ruder.

LG Werner

[B4-Skipper]

Zitat von Schwermatrose

Den „Maschinenantrieb zu nutzen“ und die „Maschine im Leerlauf tuckern lassen“ ist aber nicht dasselbe.

Wann beginnt denn die Nutzung des Maschinenantriebs, mit dem Starten oder mit dem Gang einlegen

Lässt sich sicher trefflich drüber streiten.

Ändert aber auch wieder nichts daran, dass der Schiffsführer den Anweisungen der Schleusenaufsicht zu befolgen hat (§ 6.28 Punkt 17.).
Wenn diese sagt, "Motor aus und Bugstrahl nicht benutzen", dann ist das so.

Gruß Lutz

[Giligan]

Moin,

was mir grad auffällt,....wo ist eigentlich der Zusammenhang zwischen BSR und dem Betrieb des Verbrenners in der Schleuse?

Willy

[murphys law]

@Detlef (dampfer)
Ehrlich, es lag mir fern Dich anzugreifen.
Ich wollte nur klar machen, daß es eine für mich , auf Grund der Tonnage anderes Verhalten des Bootes gibt und dementsprechend auch andere sinnvolle, oder unsinnige Handlungen.
Gerade weil Du u.a. auch geschrieben hast, daß Du früher kleinere Boote gefahren hast, solltest Du dies doch verstehen...
(nach dem Motto: "Wer klein ist, muß wenigstens schlau sein")
Unter meiner Antwort 61 solltest Du eigentlich heraus lesen, wie ich es verstehe..
P.S. Auf die Herausforderung von Dir (Wer ist der bessere Skipper etc. , gehe ich nicht ein).
Meinen Liegeplatz kann man übrigens über meine MMSI gut sehen.

[B4-Skipper]

Zitat von Giligan

Moin,

was mir grad auffällt,....wo ist eigentlich der Zusammenhang zwischen BSR und dem Betrieb des Verbrenners in der Schleuse?

Willy

Nur, das die Benutzung nach dem Festmachen in der Schleuse verboten ist.

Gruß Lutz

[Verbraucheranwalt]

Zumindest bei den Berufsschiffern mit ihren 700 PS Bugstrahlrudern ist das Problem, dass damit die Schleusenwände gesandstrahlt werden.

Ist natürlich doof wenn die dann aus Metall sind...

Gruß
Chris

[Dayskipper]

Zitat von Giligan

Moin,

was mir grad auffällt,....wo ist eigentlich der Zusammenhang zwischen BSR und dem Betrieb des Verbrenners in der Schleuse?

Willy

Da gibt es keinen Unterschied, weil wie Schwermatrose schon richtig bemerkt hat, geht es nicht um laufende Maschine, sondern laufenden Antrieb!


Es geht also darum, Sog und Wellenschlag zu vermeiden!!!


Das hat rein gar nichts mit Abgasen zu tun.




Man kann nicht pauschal sagen, ob die Maschine aus oder an sein sollte. Es entscheidet immer die Schleuse und die Situation.
Die "Großmäuler" hier würde ich gern mal beim Bergschleusen in einer französischen Kanalschleuse sehen


Ich schalte meine Maschine in Großschleusen erst ab, wenn alle fest sind.
Ich schalte meine Maschine in Kanalschleusen in Bergfahrt nie ab, aber in Talfahrt meist, außer wenn ich in einer Bootsgruppe der letzte bin, um mich im Notfall vom Drempel freizuhalten.


...und ob andere ihre Maschine an oder aus haben ist mir sch... egal





PS. ich habe kein Bugstrahlruder, deswegen finde ich alle die eins haben doof

[Der Frosch]

Zitat von B4-Skipper

Nur, das die Benutzung nach dem Festmachen in der Schleuse verboten ist.

Gruß Lutz

Wer macht denn in der Schleuse fest ???

[Maribo]

Ich, wenns einen Schwimmpoller gibt!
Lg Peter

[dampfer]

Zitat von murphys law

@Detlef (dampfer)
P.S. Auf die Herausforderung von Dir (Wer ist der bessere Skipper etc. , gehe ich nicht ein).

Hallo Thomas,

ich weiß nicht was Du mir jetzt hier schon wieder unterstellen willlst, ich habe mit keinem Wort irgend eine Herausforderung an Dich gestellt
habe auch mit keinem Wort irgend etwas geschrieben wer der bessere Skipper sei, ich weiß nicht welche Gespinste da in Deinem Kopf vor sich gehen.

Und entschuldige den Ausdruck, aber so blöde könnte ich auch gar nicht sein und bin ich auch noch nie gewesen und auf so ein Niveau lasse ich mich auch von Dir nicht herunter ziehen

Du hattest doch weiter oben folgenden kindischen Satz hier rein geschrieben:

"Laß uns unsere Boote einfach mal tauschen und wir fahren ein etwas durch die Schleusen in NL"

und sagt doch alles über Dich aus

Also lass bitte solche bösartigen Unterstellungen sein.

Gruss
Detlef

[Maribo]

Ich glaub ich muß mal Monty Python zitieren:
" Und jetzt zu etwas ganz anderem"
Bevor Ihr euch weiter die Haare ausreißt, wie wärs wenn wir eine Liste anfertigen was man wo in welcher Schleuse darf?
Ich fang mal gleich damit an!
Donau, Österreich: Nicht erlaubt ( Außer man lässt sich nicht erwischen )
Lg Peter

[Timdog6178]

Diese Diskussion wird wohl zu nix gescheitem führen... Wie Debatten über Automarken etc. Ich für meinen Teil mache die Maschine in der Schleuse aus, sobald ich "fest" gemacht habe. Allein wegen des Gestankes wegen...

Bugschraube besitze ich und benutze diese auch! Warum auch nicht.


Stefan