Raser in Berlin und Brandenburg

[Pusteblume]

Zitat von corvette-gold

Hier in Berlin ist es haupsächlich der Lärm, wenn die Vollgas geben, was da stört.

Wir haben das mal auf dem Niderneuendorfer See gehabt, das 2 Leute mit Vollgas
im 5 Minuten Takt eine Stunde den See auf und ab gefahren sind.

Ein Wasserwandern mit dem Jet Ski. bei 10 KmH .. .. sorry Blösinn.
Wer macht so etwas?
Grüße Frank

Tja. Und aus den von Dir genannten Gründen (+ Wellenschlag) sind die Dinger hier im Binnenland faktisch verboten.
Strecken mit der E22 Tafel haben wir nicht, und 10 km/h gerade fährt von denen keiner.

[Kevinscali]

Zitat von Kladower

Ein Jetski ist natürlich das prädestinierte Fahrzeug zum Wasserwandern.

Das vielleicht nicht, aber auch sportboote fahren nicht immer mit 25km/h über den See.

Ich finde das es ok ist, wenn sie keinen behindern oder gefährden.

Wie gesagt ich habe damit kein Problem. Sicherlich sollten Sie nicht mit Vollgas und 80km/h durch die uferzohne ballern oder alle 5 min auf und ab fahren. Klar ist das so was dann nicht ok ist.

[billi]

Zitat von Pusteblume

Tja. Und aus den von Dir genannten Gründen (+ Wellenschlag) sind die Dinger hier im Binnenland faktisch verboten.
.

was für einen Mist den du schreibst... so lange sich die Fahrer an die Regeln halten ist nichts verboten....

entweder gibt es ein Tafelzeichen das die Teile Verbietet oder sie Sind erlaubt...

[Pusteblume]

Falsch. Es gibt ein Tafelzeichen, was die Dinger erlaubt. Somit sind sie (wie oben verlinkt) erstmal grundsätzlich verboten.
Dann gibt es Ausnahmen. U.A. Wanderfahrten mit klar erkennbarem Geradeauskurs. Nur, dass ein solcher (und die Einhaltung der weithin gültigen 12 km/h bei den Jetskifahrern eigentlich nie zu beobachten sind.
Logisch, die Dinger sind zum "Heizen" gebaut. Passt nur nicht auf verträumte Binnenreviere.

[Jlaudi]

Ich habe eigentlich kein Problem mit den Jetskis. Auch nicht mit einem vernünftig gefahrenen Gleiter. Was da an Wellen rüberkommt ist lächerlich. Was richtig abnervt sind die Gleiter / Halbgleiter ab 10 Meter. Diese verursachen regelmässig die meisten Schäden an Booten und Anlagen. Ob das nun aus Unwissen oder Ignoranz passiert weiss ich nicht. Jedoch ist die erzeugte Welle enorm. Vor 2 Jahren war ich am anlegen als da so ein 15 Meter Gerät AK voraus vorbeigedampft ist. Als die Welle dann ankam war sie ca einen Meter hoch und hat mein 3 Tonnen Boot einfach mal auf den Steg geworfen. Der Schaden war ganz ordentlich und hat mich viele Stunden Arbeit gekostet. Dann vor 2 Wochen Schleuse Zerben. Anleger belegt also an die Spundwand. Schleuse geht auf und ein 14 Meter Halbgleiter fährt aus. Direkt im Bereich der Wartestelle hat der ordentlich Schub gegeben. Ich konnte das Boot mit aller Kraft von der Wand fernhalten, die Fender waren fast komplett auf Anschlag eingedrückt. Nochmal Glück gehabt. Der Segler der am recht flachen Steg lag leider nicht. Der ist voll mit der Seite in den Steg eingeschlagen. Leider war die ansässige WSP grad nicht besetzt.

Gegen sowas sollte man vorgehen. Das ist viel schlimmer als wenn ein Gleiter oder Jetski mal mit 60kmh durch den See flitzt.

[billi]

Zitat von Pusteblume

Falsch. Es gibt ein Tafelzeichen, was die Dinger erlaubt. Somit sind sie (wie oben verlinkt) erstmal grundsätzlich verboten.
Dann gibt es Ausnahmen. U.A. Wanderfahrten mit klar erkennbarem Geradeauskurs. Nur, dass ein solcher (und die Einhaltung der weithin gültigen 12 km/h bei den Jetskifahrern eigentlich nie zu beobachten sind.
Logisch, die Dinger sind zum "Heizen" gebaut. Passt nur nicht auf verträumte Binnenreviere.

Bei uns darf man damit Vollgas fahren und oft sieht man die auf klarem geradeauskurs hier fahren .. ...
Wenn sie dieerlaubten Geschwindigkeiten einhalten spricht nichts gegen eine solche Fahrt...

Aber von verboten zu sprechen ist halt bullshit

[kapitaenwalli]

Moin

Man müsste nichts verbieten, wenn sich alle verantwortungsvoll verhalten.

Machen sie aber nicht!

Daher schränken sie die Freiheit aller anderen ein.

Das war ein Zitat. Von wem wohl?

[coffeemuc]

Zitat von Føx

sind Jetskis wirklich so labil das sie bei kleinster welle kippen?

nach meiner Beobachtung nicht. Ich habe mal auf dem Meer (mit eindrucksvoller Welle) einer Jetski Vermietung zugeschaut. Da durften Leute fahren, die es überhaupt nicht konnten. Gekentert ist da niemand, obwohl ich oft gedacht habe: oh, oh.

[Pusteblume]

Zitat von billi

..

Aber von verboten zu sprechen ist halt bullshit

Nochmal: von der Verordnung her darf man die Dinger nur auf dafür gekennzeichneten Flächen fahren.
Dann werden in der Verordnung die Ausnahmen genannt. Also, Speedlimit, gerader Kurs und Wanderfahrt.
Das wird hier definitiv nie eingehalten.
Wenn man kein Speedlimit haben möchte: 50 km westlich von unserem Revier gibt es die Elbe.
Die Binnenreviere sind räumlich nun mal limitiert,
und wer meint, aufm Beetzsee mit 60 km/h zwischen Segelbooten, Segeljugendtrainingsgruppen, oder den Trainingsgruppen der Paddler und Ruderer herunzukurven, hat nen Sockenschuss.

[billi]

Zitat von Pusteblume

Nochmal: von der Verordnung her darf man die Dinger nur auf dafür gekennzeichneten Flächen fahren.
Dann werden in der Verordnung die Ausnahmen genannt. Also, Speedlimit, gerader Kurs und Wanderfahrt.
Das wird hier definitiv nie eingehalten.
Wenn man kein Speedlimit haben möchte: 50 km westlich von unserem Revier gibt es die Elbe.
Die Binnenreviere sind räumlich nun mal limitiert,
und wer meint, aufm Beetzsee mit 60 km/h zwischen Segelbooten, Segeljugendtrainingsgruppen, oder den Trainingsgruppen der Paddler und Ruderer herunzukurven, hat nen Sockenschuss.

Nochmal für dich ... Wenn das Speedlimit nicht eingehalten wird ist das ein Verstoß und gehört und wird auch geandet.. ich geb dir Recht das Leute die sclich nicht dran halten nen Sockenschuss haben aber die gibt es genauso im Motorboot Bereich ... Sei es Speed oder Alkohol ...... Aber trotzdem ist es. Ich nicht verboten eine Wanderfahrt zu machen ..

Auch bei euch darf man wanderfahrten machen ... Wenn man sich an die Regeln hält

[Kladower]

Zitat von Kevinscali

Das vielleicht nicht, aber auch sportboote fahren nicht immer mit 25km/h über den See.
Ich finde das es ok ist, wenn sie keinen behindern oder gefährden.
Wie gesagt ich habe damit kein Problem. Sicherlich sollten Sie nicht mit Vollgas und 80km/h durch die uferzohne ballern oder alle 5 min auf und ab fahren. Klar ist das so was dann nicht ok ist.

Wir sind da völlig einer Meinung und es ging nicht gegen Dich sondern den eigenartigen Verordnungstext. Niemand betreibt ernsthaft Wasserwandern mit einem Jetski.

Zitat von billi

Bei uns darf man damit Vollgas fahren und oft sieht man die auf klarem geradeauskurs hier fahren ..

Der Thread trägt aber den Titel "Raser in Berlin und Brandenburg". MAch doch eindach einen "Raser auf dem Rhein"-Thread auf.

Zitat von billi

Auch bei euch darf man wanderfahrten machen ... Wenn man sich an die Regeln hält

Habe ich hier noch nie erlebt. Die Dinger schwirren einem in der Regel viel schneller als erlaubt kreuz und quer vor dem Bug herum wie lästige Insekten. Gleiter gehen einem manchmal auf die Nerven, es gibt aber auch viele vernünftige Gleiterfahrer. "Vernünftiger Jetski-Fahrer" ist ein Oxymoron.

[Kevinscali]

Zitat von Kladower

Wir sind da völlig einer Meinung und es ging nicht gegen Dich sondern den eigenartigen Verordnungstext. Niemand betreibt ernsthaft Wasserwandern mit einem Jetski.

Ich habe es auch nicht als Angriff auf mich angesehen.

Ich bin der Meinung das man über alles ordentlich diskutieren kann.
Es gibt immer mehrere Meinungen, und die sollte man respektieren finde ich.

[Pusteblume]

Ich finde den Verordnungstext nicht eigenartig.
Es ist doch so, dass die Verordnung Jetskis erstmal verbietet, und dann werden die Ausnahmen vom Grundsatz aufgelistet.
Das ist Juristendeutsch.
Dass die Ausnahme "Wasserwandern mit Jetski" schräg ist....ja klar. Aber dann wäre es legal .

[coffeemuc]

Zitat von Pusteblume

Dass die Ausnahme "Wasserwandern mit Jetski" schräg ist....ja klar. Aber dann wäre es legal .

Ich denke das ist eher für die (kurze) Anfahrt gedacht. Etwa von einem Hafen zum ausgewiesenen Jetski Gebiet.

[Kladower]

Zitat von coffeemuc

Ich denke das ist eher für die (kurze) Anfahrt gedacht. Etwa von einem Hafen zum ausgewiesenen Jetski Gebiet.

Vermute ich auch. Allerdings dürfte man dann in unserem Revier nie solche Teile sehen - die nächste ausgewiesene Strecke ist auf der Elbe, >100km und 3 Schleusen entfernt. Ich stelle mir gerade eine Jetski mit Fendern in der Schleuse vor

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Vermute ich auch. Allerdings dürfte man dann in unserem Revier nie solche Teile sehen - die nächste ausgewiesene Strecke ist auf der Elbe, >100km und 3 Schleusen entfernt. Ich stelle mir gerade eine Jetski mit Fendern in der Schleuse vor

Legal und sinnvoll wären ja z.B. auch Probefahrten nach einer Reparatur oder für Einsteiger mal zum Probieren. Sofern die Geschwindigkeit und weitere Bestimmungen eingehalten werden.

[billi]

Lest euch nochmals die Verordnung durch

Zitat :
Fahrten zum Erreichen einer freigegebenen Wasserfläche auf kürzestem Weg von der nächstgelegenen Einsetzstelle aus und für Wanderfahrten,

Es sind also explizit beide Teile genannt ... Daher sind es unterschiedliche Fahrten

[Pusteblume]

Zitat von billi

Lest euch nochmals die Verordnung durch

Zitat :
Fahrten zum Erreichen einer freigegebenen Wasserfläche auf kürzestem Weg von der nächstgelegenen Einsetzstelle aus und für Wanderfahrten,

Es sind also explizit beide Teile genannt ... Daher sind es unterschiedliche Fahrten

Freigegebenen Flächen mit der entsprechenden Tafel gibt es in Berlin und Brandenburg nicht, und einen Jetski mit 12 km/h und geradem Kurs sowieso nicht.

[billi]

Zitat von Pusteblume

Freigegebenen Flächen mit der entsprechenden Tafel gibt es in Berlin und Brandenburg nicht, und einen Jetski mit 12 km/h und geradem Kurs sowieso nicht.

Wie gesagt die Verordnung erlaubt es und damit ist alles gesagt ...

Das die sich selten an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten ist was ganz anderes...

[Ostfriesen]

Zitat von Fronmobil

Da mir kurz zuvor die WSP ... entgegen kam, hab ich den Beamten über Funk
einen Hinweis gegeben, wofür sie sich auch bedankt haben.

Hey Klaus,

hier interessiert mich, wie Du das praktisch umgesetzt hast?

[Fronmobil]

Zitat von Ostfriesen

Hey Klaus,

hier interessiert mich, wie Du das praktisch umgesetzt hast?

Ganz einfach über UKW Kanal 10 die WSP (Nummer) angerufen und ihr
den Hinweis ("Marex auf der Havel zu Berg auf Höhe Schwanenwerder
mit überhöhter Geschwindigkeit") gegeben.

Die Marex hatte keine Funkantenne.

Klaus, der den kurzen Weg gesucht hat

[kapitaenwalli]

Moin

Auch wenn der eine Funkanlage gehabt hat, kann man das machen.

Die Frage ist doch, wer hier wen anscheixxt?

Der, der sich daran anstößt auf sein Fehlverhalten hingewiesen zu werden oder der, der sich dagegen wehrt, wenn er seinen Wassersport nicht vernünftig ausüben kann.

Wir haben bei uns im Verein schon soviel Schäden gehabt, dass wir das schon lange so machen.

Walli, der findet, dass es noch mehr Kläuse geben müsste.

[Pianist]

Wenn mich jemand in voller Gleitfahrt so nahe überholt, dass ich überhaupt keine Möglichkeit habe, dessen Welle rechtwinklig zu schneiden, und mir deshalb die Tassen vom Tisch gefegt werden und die Bouletten auf dem Fußboden landen, dann finde ich das überhaupt nicht lustig und hätte mir gewünscht, dass in solchen Situationen auch mal ein WSP-Boot in der Nähe gewesen wäre.

Matthias

[onkelrocco]

Zitat von Metalfriese

Es fördert auch nicht die allgemeine Akzeptanz wenn man selber grad zZ für kleinste Lapalien das "Dududu" bekommt, sich die hohen Herrschaften aber benehmen wie Dieselbigen....

In der Schweiz würde das nicht passieren, da gelten die Regeln sogar für Streifenwagen im Einsatz. Da wollten die mal neulich einen Beamten einknasten...

Es wäre ansonsten schön, wenn man unsinnige Verordnungen (wie etwa 25 km/h auf Seen) endlich mal sinnvoll überarbeiten würde. Ob nun ein Boot in Gleitfahrt mit 35 oder ein Ibis/Hille/whatever mit 16 km/h in Verdrängerfahrt mehr Welle macht lasse ich mal im Raum stehen.

[Lippi]

Zitat von onkelrocco

.......Hille ....

Was gibts jetzt hier über Hille zu bemerken ?

16km/h ist allerdings ne unschöne Geschwindigkeit im halben Gleitbetrieb. Da wird tatsächlich mehr Welle, als bei 30.