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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 27.02.2019, 19:43
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Flipper 650DC
94 Danke in 59 Beiträgen
Standard Anbauhöhe Außenborder

Hallo,

ich habe eine Frage zur Anbauhöhe meines Suzuki DF115A.
Der Motor wurde vom Händler so verbolzt dass die Antikavitationsplatte 15mm unter der Rumpfunterkante sitzt.
Nun habe ich noch 2 Löcher Luft nach oben um die Sache wieder in Ordnung zu bringen und noch etwas mehr Höchstgeschwindigkeit herauszuholen. Derzeit ist bei 63Km/h schluss.
Bei einem Lochraster von jeweils 19mm kann ich entweder auf +4 oder +23mm gehen.
Boot ist eine Galia 570 Sundeck die 1400Kg auf die Waage bringt.
Was meint ihr?
__________________
Grüße

Sebastian
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  #2  
Alt 27.02.2019, 19:47
Benutzerbild von Koni205
Koni205 Koni205 ist offline
Fleet Captain
 
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Standard

Versuch macht klug. ��

Würde ihn in höchster Stellung anschrauben und eine ausgiebige Testfahrt machen. Wenn alles glatt läuft und der Propeller keine Luft zieht ist alles ok, wenn nicht alles ok ist, tiefer hängen und erneut probieren.

PS: Lochabstand sollten 18mm sein, macht den Kohl aber auch nicht fett.
__________________
Mfg
Martin
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  #3  
Alt 27.02.2019, 19:56
Benutzerbild von Heliklaus
Heliklaus Heliklaus ist offline
Admiral
 
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Standard

Zitat:
Zitat von Koni205 Beitrag anzeigen
Versuch macht klug. ��

Würde ihn in höchster Stellung anschrauben und eine ausgiebige Testfahrt machen. Wenn alles glatt läuft und der Propeller keine Luft zieht ist alles ok, wenn nicht alles ok ist, tiefer hängen und erneut probieren.

PS: Lochabstand sollten 18mm sein, macht den Kohl aber auch nicht fett.
Eigentlich sollte die Rumpfunterkannte mit der AK-Platte übereinstimmen. Deiner These nach, wie im ersten Satz, wäre es absolut egal, ob der AB zu tief oder hoch hängt.
Da bringen auch keine Probefahrten was.

Ich würde auf die Löcher "+4" gehen, das der optimalen Anbauhöhe am nächsten kommt.
__________________
Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
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  #4  
Alt 27.02.2019, 20:09
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Flipper 650DC
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Ich möchte möglichst viel aus meiner Motor-Boot Kombination rausholen.
Suzuki schweigt sich im Benutzerhandbuch darüber aus welche Anbauhöhe optimal ist...

Allgemein kann man nachlesen, dass alles über der Rumpfoberkante einer
Sportanwendung entspricht, was auch immer das heißt.

https://www.boats.com/how-to/the-out...t-adjustments/
__________________
Grüße

Sebastian
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  #5  
Alt 27.02.2019, 20:24
Benutzerbild von Koni205
Koni205 Koni205 ist offline
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Boot: Trainer III (´89) + Suzuki DF40A (´19)
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Zitat:
Zitat von Heliklaus Beitrag anzeigen
Eigentlich sollte die Rumpfunterkannte mit der AK-Platte übereinstimmen. Deiner These nach, wie im ersten Satz, wäre es absolut egal, ob der AB zu tief oder hoch hängt.
Da bringen auch keine Probefahrten was.

Ich würde auf die Löcher "+4" gehen, das der optimalen Anbauhöhe am nächsten kommt.
Findest du nicht, dass Du da etwas viel hinein interpretierst?! Die Frage vom TE war, ob er den Motor auf +4mm oder +23mm montieren soll. Meine Aussage dazu war einfach, dass er durch probieren herausfinden kann, was besser funktioniert.

Inwiefern du jetzt darauf kommst, dass es egal ist in welcher Höhe der Motor hängt, kann ich jetzt irgendwie nicht nachvollziehen... Das steht nirgends in meinem Text.

Und wenn man sportlich unterwegs sein will und das letzte km/h raus kitzeln will, ist es nicht unüblich den Motor mit der AK Platte höher als den Rumpf zu hängen...
__________________
Mfg
Martin
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  #6  
Alt 27.02.2019, 21:14
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Ich möchte möglichst viel aus meiner Motor-Boot Kombination rausholen.
Suzuki schweigt sich im Benutzerhandbuch darüber aus welche Anbauhöhe optimal ist...
ist schon klar das Suzuki sich da raus halt, die Anbauhöhe ist in erster Linie vom Boot abhängig, das muß man durch Probefahrten heraus finden,
der Punkt ist erreicht wenn der Propeller im Fahrtrimm bei jeder kleinen Welle schnell Luft zieht, dann macht das fahren einfach keinen Spaß mehr
auf die Kühlwasser Versorgung muß man natürlich auch achten
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #7  
Alt 28.02.2019, 16:26
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Hm eure Meinungen gehen doch auseinander.
Das Boot hat zwar einen V-Rumpf, aber in der Mitte einen flachen Bereich.
Bei Youtube habe ich einen mit einer Galia 515 gesehen, der seinen Motor
28mm über Rumpfunterkante montiert hat. Dort sah die Antikavitationsplatte
schon optimal aus. In amerikanischen Foren wird probagiert, dass bei einem Abstand zwischen Rumpfabrisskante und Propeller von 30cm der Motor 25mm über die Antikavitationsplatte montiert werden kann.
Bei mir ist der Propeller 28cm entfernt. Demnach könnten meine 23mm passen
Habe nur keine Lust den ganzen Aufwand mit dem Motor montieren zweimal
anzugehen.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #8  
Alt 28.02.2019, 19:30
Beluga 24 Beluga 24 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Hm eure Meinungen gehen doch auseinander.
Das Boot hat zwar einen V-Rumpf, aber in der Mitte einen flachen Bereich.
Bei Youtube habe ich einen mit einer Galia 515 gesehen, der seinen Motor
28mm über Rumpfunterkante montiert hat. Dort sah die Antikavitationsplatte
schon optimal aus. In amerikanischen Foren wird probagiert, dass bei einem Abstand zwischen Rumpfabrisskante und Propeller von 30cm der Motor 25mm über die Antikavitationsplatte montiert werden kann.
Bei mir ist der Propeller 28cm entfernt. Demnach könnten meine 23mm passen
Habe nur keine Lust den ganzen Aufwand mit dem Motor montieren zweimal
anzugehen.
Hallo,
es gibt leider nicht die optimale Anbauhöhe, die für jeden Fahrzustand passt. Wenn es um maximale Geschwindigkeit bei Geradeausfahrt geht ist eine hohe Anbauhöhe sinnvoll. In scharfen Kurven und bei Wellengang kann es sein, dass der Propeller aber schnell Luft zieht. Die 23mm bei deinem Boot würde ich aber noch als moderate Anbauhöhe sehen. Fahre bei meinem Boot eine ähnliche Höhe, Geschwindigkeit hat sich durch 1 Loch höhersetzen um 3 KMH erhöht, ist allerdings ein völlig anderes Boot. Du wirst also ums ausprobieren nicht herumkommen. Theoretisch wird hier keiner sagen können was bei deinem Boot optimal ist. Bei welcher Drehzahl werden denn jetzt die 63 KMH erreicht?
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  #9  
Alt 28.02.2019, 19:37
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Ich erreiche die 63Km/h bei 5900 Umdrehungen voll ausgetrimmt und bekomme den 3 Blatt Alu-Propeller 14x21" nicht zum Gripverlust egal wie hoch ich trimme. Mein 4-Blatt Alu 14x21 erreicht 5700 Umdrehungen bei 62Km/h.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #10  
Alt 28.02.2019, 20:02
Uli0308 Uli0308 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Ich erreiche die 63Km/h bei 5900 Umdrehungen voll ausgetrimmt und bekomme den 3 Blatt Alu-Propeller 14x21" nicht zum Gripverlust egal wie hoch ich trimme. Mein 4-Blatt Alu 14x21 erreicht 5700 Umdrehungen bei 62Km/h.
Das hört sich seltsam an.
Selbst bei einem leicht tiefen Stand kommt der Prop in Gleitphase irgendwann aus dem Wasser beim Trimmen. Entweder hängt er viel zu tief, oder deine Gewichtsverteilung ist so dermaßen bescheiden dass dein Boot in Gleitphase immer noch Männchen macht. Also gar nicht richtig ins Gleiten kommt.

Wie ist deine Sicht nach vorne bei der Geschwindigkeit?
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  #11  
Alt 28.02.2019, 20:11
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Das Boot gleitet definitiv. Die Heckwelle ist unter Volllast sehr klein. Der Motor geht auch gut mit dem Boot. Jedoch stimmt es, dass das Boot verhältnismäßig hecklastig ist. Der 4-Blatt hebt das Heck deutlich besser an in Gleitphase im Vergleich zum 3-Blatt.
Ich denke ich montiere den Motor 2-Löcher höher mit dem 4-Blatt Propeller der auch besser greift.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #12  
Alt 28.02.2019, 20:12
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Drehzahl ist knapp unter der zulässigen Höchstdrehzahl, das ist schon mal gut. Teste das mit der 23mm Höhe mal aus. Wenn der Propeller jetzt bei maximalem Trimm noch nicht ventiliert scheint er wirklich zu tief montiert zu sein. Spritzt das Heckwasser am Motor seitlich an der Kavitationsplatte jetzt hoch in Gleitfahrt, ca 1 Meter?
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  #13  
Alt 28.02.2019, 20:29
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Nein deutliche Wasserspritzer sind vom Steuerstand nicht sichtbar gewesen.
Er wird 2 Löcher höher angebaut. Mitte April werde ich euch berichten wie das Ergebnis ausgefallen ist.
Danke euch allen.
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Grüße

Sebastian
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  #14  
Alt 28.02.2019, 20:33
Uli0308 Uli0308 ist offline
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Wenn Du da eh schon am probieren bist und auch weißt dass dein Boot Hecklastig ist, baue direkt ein Hydrofoil an.

Ich weiß dass die Meinungen hier auseinander gehen, das Ding wirkt aber als Verlängerung des Rumpfs und kann die ungünstige Gewichtsverteilung evtl. zumindest reduzieren.

Bei den bis dato bekannten Fakten geht es nicht primär um Endgeschwindigkeit, das Bootchen muss erst einmal richtig liegen um sich weitere Gedanken zu machen.

Wenn auch das nichts hilft kann es sogar sein dass der Motor einfach zu schwer ist. An mein Boot könnte ich nicht annähernd einen der derzeitigen Leistung entsprechenden 4T anbauen, die sind einfach für kleine Boote zu schwer. Deshalb bleibe ich beim 2T, muss eben jeder selbst entscheiden auf was er Wert legt.
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  #15  
Alt 28.02.2019, 20:44
Beluga 24 Beluga 24 ist offline
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Zitat:
Zitat von Uli0308 Beitrag anzeigen
Wenn Du da eh schon am probieren bist und auch weißt dass dein Boot Hecklastig ist, baue direkt ein Hydrofoil an.

Ich weiß dass die Meinungen hier auseinander gehen, das Ding wirkt aber als Verlängerung des Rumpfs und kann die ungünstige Gewichtsverteilung evtl. zumindest reduzieren.

Bei den bis dato bekannten Fakten geht es nicht primär um Endgeschwindigkeit, das Bootchen muss erst einmal richtig liegen um sich weitere Gedanken zu machen.

Wenn auch das nichts hilft kann es sogar sein dass der Motor einfach zu schwer ist. An mein Boot könnte ich nicht annähernd einen der derzeitigen Leistung entsprechenden 4T anbauen, die sind einfach für kleine Boote zu schwer. Deshalb bleibe ich beim 2T, muss eben jeder selbst entscheiden auf was er Wert legt.
Hab mit den Hydrofoils gute und schlechte Erfahrungen gemacht, je nach Boot. Wenn die Dinger unbedingt sein müssen, dann welche, die man ohne Bohrung festmachen kann. Find das grausam, Löcher in die Kavitationsplatte zu bohren.
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  #16  
Alt 28.02.2019, 20:46
Uli0308 Uli0308 ist offline
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Die guten werden nur geklemmt, das muss nicht gebohrt werden
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  #17  
Alt 28.02.2019, 20:50
Uli0308 Uli0308 ist offline
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….die billigen Einzelflügel habe ich nie benutzt.

Ich habe die Dinger bisher an jeden Boot dran gehabt. Es liegt besser, und vor allem merkt man direkt wie die Trimmung reagiert, und man kann den Bug "stellen" wenn es mal eng wird und dennoch die Übersicht behalten muss.
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  #18  
Alt 28.02.2019, 20:53
Sebastian K. Sebastian K. ist offline
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Das Boot ist zugelassen für Motore bis 150 Ps und maximal 235Kg. Mein Motor wiegt 190Kg.
Das passt schon so.
Ich werde erst einmal die Anbauhöhe korrigieren.
__________________
Grüße

Sebastian
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  #19  
Alt 28.02.2019, 20:58
Uli0308 Uli0308 ist offline
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Mach das.

Die Daten von dem Boot an sich haben aber nicht unbedingt etwas mit den Einbauten und dem weiteren Gerödel zu tun.
Schau dir auch mal die Gewichtsverteilung an. Sprich Tank, Staufächer etc.

Um es auf die Spitze zu treiben: Tank hinten, Staufächer hinten, 4T-Motor am Heck - vorne sitzt 1 Person...…

Alle Daten eingehalten, Resultat negativ.
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  #20  
Alt 28.02.2019, 21:16
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Ich erreiche die 63Km/h bei 5900 Umdrehungen voll ausgetrimmt und bekomme den 3 Blatt Alu-Propeller 14x21" nicht zum Gripverlust egal wie hoch ich trimme. Mein 4-Blatt Alu 14x21 erreicht 5700 Umdrehungen bei 62Km/h.
Die Slipwerte sind mit 13 - 18% trotzdem recht hoch...Und ein Gripverlust äussert sich nicht immer nur im Ventilieren...
Und wann man den Motor schon in irgendeiner Weise höher nehmen will, dann kann man auch nach einen Prop schauen, der dafür auch besser geeignet ist als ein Standard Aluprop...
2 Löcher mehr sind u.U. schon zu viel des guten....
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Semper Fidelis
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  #21  
Alt 01.03.2019, 16:28
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Genau, erst wird der Motor höher gesetzt und dann teste ich mit diversen Edelstahlprops.
Der Ballistic 13,2x21 und 13,5x22 sind schon reserviert.
Den Powertech LNR 3 in 14x21 und einen Laser 2 hab ich auch noch auf dem Schirm.
Was meint ihr sollte ich zuerst testen?
__________________
Grüße

Sebastian
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  #22  
Alt 01.03.2019, 16:44
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einen Ballistic die echt ihr Geld wert
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Bertrand Russell
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  #23  
Alt 01.03.2019, 18:12
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Super Danke

dann werde ich den Ballistic als erstes testen.
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Sebastian
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  #24  
Alt 01.03.2019, 18:50
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Zitat:
Zitat von Sebastian K. Beitrag anzeigen
Super Danke

dann werde ich den Ballistic als erstes testen.
Ich würde beim 21er bleiben...Der Ballistic schluckt ne Menge Drehzahl, trotz geringeren Durchmessers..
Aber der kleine normale Balli fährt auch an schweren Booten sehr gut..
__________________
Semper Fidelis
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  #25  
Alt 01.03.2019, 19:07
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mit irgend einem Propeller muß man ja mal anfangen,
mit welchem ist eigentlich egal
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Bertrand Russell
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