Schneller in Gleitfahrt

[Xtian]

Hallo Zusammen,

Ich würde gerne mein Boot schneller ins Gleiten bringen und bei niedrigen Drehzahlen länger im Gleitfahrt bleiben (wer nicht!).

Dass es jetzt nicht optimal ist, ist meiner Meinung nach dem Gewicht des Außenborder geschuldet. Ursprünglich hatte das Boot einen 2-Takt AB drauf, jetzt einen 4 Takt.

Die Leistung sollte eigentlich ausreichen, das Boot lässt sich auch auf ca. 80 kmh beschleunigen.
Aber es tut sich erstmal hart aus dem Wasser zu kommen. Mit viel Gas klappt es ganz gut, aber dann hat es natürlich gleich einen entsprechenden Speed. Mit dem Trim lässt sich nicht mehr viel optimieren. Und bei langsamerer Fahrt geht dann ziemlich schnell der Bug nach oben.

Was würdet ihr versuchen zu optimieren?
- Schraube mit geringerer Steigung?
- Hydrofoil?
- Gegengewicht im Bug?

Daten:
Leergewicht Boot: 700 kg (ohne AB)
AB: 115 PS, Gewicht 165 kg
Schraube: 3 Blatt mit 19 ‘‘ Steigung

Ich habe auch schon irgendwo gelesen, dass es einfach auch am Boot liegt. Aber vielleicht hat jemand einen Tipp.

Danke für Eure Antworten!

Viele Grüße,

Chris

[billi]

Trimmklappen

[Lars_KA]

Vieleicht auch mal einen Vierblattpropeller mit einer 17 Steigung Probieren.

Gruss
Lars

[turbopapst]

Hallo Chris,

mit einem 4 Blatt-Propeller kommt das Boot bestimmt schneller ins Gleiten.

Hydrofoil kostet zu viel Geschwindigkeit.

[dragoskipper]

Wie Volker schon geschrieben hat: Trimmklappen ... und evtl. die Verteilung der Ladung an Bord in den Fokus nehmen. Vielleicht gibt es ja einiges, was von achtern in Richtung Bug umgelagert werden kann.

[bilderfuerst]

Hallo,

Also es ist ganz normal dass Mann Vollgas gibt um ins Gleiten zu kommen und wenn man die Geschwindigkeit erreicht hat nimmt man Gas weg.
Wenn du mit 35 km/h sicher gleitest ist alles in Ordnung.

Dann würde ich nichts ändern.

Motor ganz ran trimmen, Gas geben, gleiten, Gas wegnehmen und jetzt trimmen und den Feinschliff machen mit der Trimmung.

Erst mal das üben und dann Geld ausgeben für Trimmklappen oder Propeller.

Für den Propeller jemand mit dem Boot fahren lassen der die auch verkauft. Der weiß dann was man braucht. Ist etwas teurer aber funktioniert dann beim erstenmal und man kauft keine 2.

Grüße Jan

[Xtian]

Danke schon mal für die Antworten. Dass mit den Trimmklappen macht für mich bei dem Boot absolut Sinn.

[christep]

Hatte auch das Problem seit ich das Hydrofoil dran hab gehts wesentlich besser

[ralfschmidt]

wenn du auf 80 Km/H kommst sollte Leistung genug da sein,
wichtig ist um ins Gleiten kommen die Gewichtsverteilung du brauchst jetzt Gewicht nach vorne so gut es eben geht, Motor ganz ran trimmen dadurch läuft das Boot vorlastig

[NIDO]

Ich wollts nicht sagen. Bei nem 5m Boot Trimmklappen halte ich für "too much". Stell halt die Getränke in den Bug. Bei der Bootsgröße ist alles an Gewicht was vom Spiegel weg Richtung Bug geht billiger als Trimmklappen, Hydrofoil oder sonst was. 115Kg am Spiegel ist eh wahrscheinlich schon an der absoluten Obergrenze denke ich.

Gruß,
Udo

[Nautico]

Ich würde einen Hydrofoil montieren.
Bei mir war die Situation ähnlich wie bei Dir.
Habe die max. Motorisierung montiert und trotzdem tat sich das Boot etwas schwer getan um in Gleitfahrt zu kommen (trotz Vollgas und komplett runter getrimmtem AB).
Wenn man zu zweit an Bord war musste sich eine Person neben den Steuerstand stellen, dann war das Boot sofort in Gleitfahrt.
Seit dem ich die Hydrofolis montiert habe reicht sogar 1/2 bis 3/4 Gas um in Gleitfahrt zu kommen, ohne das sich eine Person neben den Steuerstand stellt.
Das Boot bleibt auch viel stabiler bei geringen Geschwindigkeiten in Gleitfahrt und in Verdrängerfahrt ist es wesentlich kursstabiler.
Die Geschwindigkeitseinbuße beträgt nach der Montage ca. 2 KN, das ist mir aber egal.

Liegt bei mir aber sicherlich auch daran weil ich den Tank nachträglich ganz nach achtern verbaut habe

[Nautico]

Ich hab übrigens den SE Sport 400 montiert.
Damit machst Du nichts kaputt, auch wenn er Dir doch nicht zusagen sollte.
Er wird nur an der Kavitationplatte fest geklemmt, d.h. Du braucht nicht wie bei vielen anderen die Kavi- Platte zu anzubohren.

[Variweiss]

Moin, kannst Du uns noch mitteilen wie schwer dein voriger 2-Takt AB war. Das würde mich sehr interessieren.

LG

[doncamillo01]

Ich denke auch dass das nur so zu lösen ist mit Gewicht in den Bug .
Wir haben bei unserem Hellwig Jet das gleiche Problem. (länge 3,1 plus 25 Ps )
Wir haben sogar richtig große Trimmklappen dran (waren beim Kauf schon dran )und trotzdem ,entweder ganz langsam fahren oder gleiten ,alles dazwischen ist irgendwie Mist .
Sind binnen Sekunden im Gleiten und geht richtig ab aber einfach bisschen flott fahren geht nicht ohne dass sich die Schnauze anhebt
Gruß
Helmut

[checki]

Zitat von doncamillo01

Ich denke auch dass das nur so zu lösen ist mit Gewicht in den Bug .

Auf keinen Fall, damit verdirbt man die Fahreigenschaften dieses Bootes komplett.
Die Seville 16 wurde mit einem 115er Merc (nannte sich SeaRay-Motor) ausgeliefert,
der in etwa so schwer war wie der vom TE genannte 4-Takter heute.
Mit dem neuen Motor muß das Boot in Propsteigung, Motorhöhe...
nach Bedarf neu abgestimmt werden, weiter nichts.
Auch Trimmklappen sind bei guter Abstimmung dev. nicht nötig.
Schönes Boot für nicht zu große Seen.

[doncamillo01]

Zitat von checki

Auf keinen Fall, damit verdirbt man die Fahreigenschaften dieses Bootes komplett.
Die Seville 16 wurde mit einem 115er Merc (nannte sich SeaRay-Motor) ausgeliefert,
der in etwa so schwer war wie der vom TE genannte 4-Takter heute.
Mit dem neuen Motor muß das Boot in Propsteigung, Motorhöhe...
nach Bedarf neu abgestimmt werden, weiter nichts.
Auch Trimmklappen sind bei guter Abstimmung dev. nicht nötig.
Schönes Boot für nicht zu große Seen.

Und wie das Problem lösen ???? Ich würde einfach gerne bisschen schneller fahren können ohne Gleiten, da dass an vielen Stellen verboten ist (kmh Regelung) aber eben auch nicht unbedingt nur tuckern ??

[Allerhopser]

Zitat von turbopapst

Hallo Chris,

mit einem 4 Blatt-Propeller kommt das Boot bestimmt schneller ins Gleiten.

Hydrofoil kostet zu viel Geschwindigkeit.

Macht vielleicht 2-3 kmH aus

[billi]

Zitat von doncamillo01

Und wie das Problem lösen ???? Ich würde einfach gerne bisschen schneller fahren können ohne Gleiten, da dass an vielen Stellen verboten ist (kmh Regelung) aber eben auch nicht unbedingt nur tuckern ??

Dein boot hat eine rumofgeschwindigkeit die kannst du berechnen... alles zwischen dieser und gleiten geht nur mit steilen Bug und viel sprit... Was nicht schön ist.. das sind Physikalische Grenzen

[checki]

Zitat von doncamillo01

Und wie das Problem lösen ???? Ich würde einfach gerne bisschen schneller fahren können ohne Gleiten, da dass an vielen Stellen verboten ist (kmh Regelung) aber eben auch nicht unbedingt nur tuckern ??

So wie oben geschrieben, eine gute Abstimmung des gesammten Antriebes.
Einen Prop, der bei guter Motorhöhe über ein gutes Heck-und Bugsteigverhalten verfügt. Dazu benötigt man etwas Erfahrung oder Zeit und evtl. die Hilfe des Forums, um in mehreren Versuchen eine brauchbare Kombination zu ermitteln, mit der man die oft erlaubten 25km/h fahren kann.
Trimmklappen gehören jedenfalls nicht an so eine Kombi.

[ulf_l]

Hallo

Die Blattzahl allein sagt eigentlich nichts drüber aus, ob der Propeller eher Bug oder Heck anhebt. Die Propeller-Hersteller geben das aber an in welche Richtung der jeweilige Propeller entwickelt wurde.

Gruß Ulf

[doncamillo01]

wenn ich 25 fahren will bin ich schon im gleiten das geht ja ruck zuck wollte eigentlich rausfinden welche möglichkeit ich habe so schnell zu fahren dass ich eben noch nicht im gleiten bin aber trotzdem einigermaßen unterwegs sein kann ohne dass sich der Bug hebt

Ganz einfach : wenn ich in Gleitfahrt bin brauchst du auch niemanden erzählen du fährst höchsten xx

Motor weiter weg trimmen ? (wobei ich das ja nur von Hand verstellen bzw einrasten kann )dann dauert es wahrscheinlich wesentlich länger bis ich ins Gleiten komme falls es erlaubt ist schnell zu fahren
Gruß
Helmut

[checki]

Zitat von doncamillo01

wenn ich 25 fahren will bin ich schon im gleiten das geht ja ruck zuck wollte eigentlich rausfinden welche möglichkeit ich habe so schnell zu fahren dass ich eben noch nicht im gleiten bin )

Keine, ein 16er Boot fährt entweder bis ca.10km/h oder ab ca.25km/h aufwärts...

Zitat von doncamillo01

Motor weiter weg trimmen ? (wobei ich das ja nur von Hand verstellen bzw einrasten kann )

Wenn dann Motor dicht ans Boot.
Ein 115er 4Takt AB ohne hydr.Trimmeinrichtung ist mir nicht bekannt.

[doncamillo01]

Zitat von checki

Keine, ein 16er Boot fährt entweder bis ca.10km/h oder ab ca.25km/h aufwärts...


Wenn dann Motor dicht ans Boot.
Ein 115er 4Takt AB ohne hydr.Trimmeinrichtung ist mir nicht bekannt.

ok danke für Antwort 1

Antwort 2 ich habe nie von 115 ps gesprochen sondern von einem Evinrude 25 E-Tec

ich glaube bei einem 115 Ps Motor müßte ich mir gar keine Gedanken machen ,da wäre das Bötchen schon lange von alleine abgesoffen

[turbopapst]

Zitat von doncamillo01

wenn ich 25 fahren will bin ich schon im gleiten das geht ja ruck zuck wollte eigentlich rausfinden welche möglichkeit ich habe so schnell zu fahren dass ich eben noch nicht im gleiten bin aber trotzdem einigermaßen unterwegs sein kann ohne dass sich der Bug hebt

Ganz einfach : wenn ich in Gleitfahrt bin brauchst du auch niemanden erzählen du fährst höchsten xx

Motor weiter weg trimmen ? (wobei ich das ja nur von Hand verstellen bzw einrasten kann )dann dauert es wahrscheinlich wesentlich länger bis ich ins Gleiten komme falls es erlaubt ist schnell zu fahren
Gruß
Helmut

Hallo Helmut,

"Dazwischen" gibt´s Nichts, das ist physikalisch eben so.

d.h. entweder Du fährst in Gleitfahrt, oder in Verdrängerfahrt...

[checki]

Zitat von doncamillo01

ok danke für Antwort 1

Antwort 2 ich habe nie von 115 ps gesprochen sondern von einem Evinrude 25 E-Tec

ich glaube bei einem 115 Ps Motor müßte ich mir gar keine Gedanken machen ,da wäre das Bötchen schon lange von alleine abgesoffen

Dass Du das auf Dein Boot beziehst, konnte ich nicht ahnen.
Hier geht es doch um das Boot vom TE.