Suche Boot für Hamburg für einen Sommer in 2019

[nawarthmal]

Zitat von Tuuut

Kann man ohne Amperemeter Zange messen, ob/wieviel die Bilgepumpe an Strom zieht auf den beiden Stromkreisen? Ein Multimeter habe ich. Aber Ampere messen... da habe da bei mir immer einen Kurzschluss vor Augen bei meiner Ahnungslosigkeit.

https://www.dein-multimeter.de/mit-d...-strom-messen/

Fang doch erstmal mit dem Ruhestrom an, da stinkt es nicht gleich so

[Tuuut]

Zitat von Tuuut

Kann so ein Taster irgendwie Kriechströme verursachen? Meine frisch geladene, relativ neue Batterie war nach knapp 2 Wochen mit ausgeschalteten Hauptschalter auf 12,4 Volt runter.

Am Dauerplus ist nur die Bilgepumpen-Automatik (geregnet hat es nicht, die dürfte nicht gelaufen sein) und eben der neue Taster.

Zitat von nawarthmal

Naja, mit 12.4V ist er noch etwa zur Hälfte geladen. Die Automatik ist ggf nicht ruhestromlos (kann man ja messen) und Selbstentladung hat so ein Bleiakkumulator ja auch...

Zitat von Tuuut

Ich habe heute die Batterie wieder geladen und beobachte das mal.

Jetzt kommt mal wieder eine typische Tuuut-Story.

Gestern: Nach 10 Tagen war ich endlich wieder an Bord. Persenning entfernt, Hauptschalter an... shit der ist ja schon an. Sprich: er war die letzten 10 Tagen an. Die Batterie war mausetot. Ich hatte leider keinen Multimeter dabei. Aber die Spannung hat nichtmal gereicht, um der Voltanzeige am Panel ein LED-Lichtlein zu entlocken.

Was verbrauchen so ein paar Panel LEDs? 0,1A? Weniger? Bei 0,1 A dürften die 44 Ah der Batterie wohl um und bei 9,1666666 Tage () halten. Aber das ist eigentlich auch egal... die Batterie ist definitiv tiefenentladen. Letztes Jahr ist mir das Hauptschalter-Vergessen schon einmal passiert. Aber da bin ich zumindest "rechtzeitig" nach einigen Tagen bei 11,2 Volt wieder an Bord gekommen und der Motor ging erstaunlicherweise noch an.

Ok, einmal 11,2 Volt letztes Jahr, nun völlig tiefenentladen dieses Jahr... ich traue der Batterie nicht mehr. Also habe ich heute eine neue Batterie gekauft. Natürlich im kleinen Fachhandel, support your locals! . Die neue Batterie hat die gleichen Außenmaße wie die alte, jedoch 52 statt 44 Ah (für entsprechend mehr Geld). Vielleicht überbrückt dieser Unterschied ja beim nächsten mal Hauptschalter-Vergessen genau die paar Stunden, die dieses Mal eventuell gefehlt haben.

Die neue Batterie einbauen ist kein Problem. Ich bin ja ein Handwerker-Genie. Ok, Scherz - wie jeder hier weiß. Aber eine Batterie einbauen sollte ja sogar ich hinbekommen. Hab ich ja auch schon ein dutzend mal bei Krummi gemacht. Tjahhaaaa.... aber offensichtlich mit einem kürzeren Maulschlüssel als heute. Erst Plus ran. Alles toll. Dann Minus. Mit Elan ziehe ich die Minus-Mutter fest und komme dabei mit dem Maulschlüssel an Plus. Es macht ttstststsssrrrrrrrssssrrrrrrttttt und Funken fliegen.

Och menno, passiert sowas eigentlich immer nur mir? Die schöne nagelneue Batterie. Ok, jammern nutzt ja nichts. Erstmal den Schaden begutachten. Der Hauptschalter war natürlich aus. Alles außer der Bilgepumpe hat also in der Theorie schonmal nichts abbekommen. Die Bilgepumpe ist sowohl mit der Automatik, als auch mit der manuellen Bedienung auf Dauerplus. Beide Kreisläufe sind jeweils mit einer eigenen Sicherung abgesichert und beide Sicherung sind sogar noch intakt. Also damit habe ich nun wirklich nicht gerechnet. Aber gut, wenn schon alles funktioniert und bevor Frust aufkommt: schnell den Motor an und ab in den Hamburger Hafen zu abendlichen Ausfahrt.


Abschließend noch die unvermeidlichen Fragen:

1. Ist die Batterie hinüber oder hat sie nur Lebenszeit verloren? Ich hatte einen Multimeter dabei. Vor dem Kurzschluss hatte die Batterie - die eine Stunde vorher noch zu Hause am am Ladegerät hing - 13,19 Volt. Nach dem Kurzschluss waren es 13,05 V. Den Motor konnte ich ohne Probleme starten und die Voltanzeige war während einer 2-Stündigen Ausfahrt durch die Lichtmaschine auch wie üblich auf 14,3-14,8 Volt.
2. Ich bin ein wenig erschrocken, was der Kurzschluss mit meinem Maulschlüssel gemacht hat. Siehe angehängtes Foto. Ich hatte 12V bisher im direkten Kontakt für Menschen als einigermaßen harmlos eingeschätzt. Ich habe vor Strom grundsätzlich wirklich und ehrlich immer Respekt und mir ist bewusst, dass auch/gerade 12V schnell Brände auslösen kann. Aber ich kann ja als Mensch sogar beide Pole anfassen, ohne Strom zu spüren. Auch hatte ich im Moment des Kurzschlusses natürlich mit dem Maulschlüssel Körperkontakt. Obwohl es ordentlich Funkenflug gab, habe ich vom Strom dennoch nichts gespürt. Wie kommt da diese krasse Verbrennung mit deutlicher Einkerbung am Maulschlüssel zustande?
3. Ist es normal, dass bei einem Kurzschluss keine Sicherung der andere Verbraucher in Mitleidenschaft gezogen wird?

.

Moin Volker, mal wieder ein schön amüsant geschriebenen Text von dir so macht das "Arbeiten" Spaß.

Vergleiche deine Batterie mal mit einem Schweißgerät - du hast nun 55A auf den 13er Schlüssel gegeben, da schmilzt schon n bissl was ab.

Sorgen um dein Leben und um deine Batterie musst du allerdings nicht haben

Soweit war ja auch alles korrekt - beim Abschließen der Batterie erst minus weg und beim Anschließen erst plus ran

Versuche die alte Batterie noch einmal zu konditionieren manche Ladegeräte haben da einen extra Modus für, wenn das funzt, hättest du ggf. einen schnellen Ersatz am Start oder könntest ggf. Überbrücken.

Grüße
Daniel

[Havelflitzer]

Irgendwie bin ich beim Batterierumfummeln auch immer ein bisschen nervös. Und wie man sieht kann so ne Batterie auch echt Respekt einflößen .

...bist Du Dir sicher, dass die Batterie die Delle in den Ringschlüssel geschmolzen hat? Bei kurzem Kontakt kann ich mir das gar nicht so richtig vorstellen.

[Tuuut]

Zitat von Elb Bummler

Vergleiche deine Batterie mal mit einem Schweißgerät - du hast nun 55A auf den 13er Schlüssel gegeben, da schmilzt schon n bissl was ab.

Sorgen um dein Leben und um deine Batterie musst du allerdings nicht haben

Aber wenn da schon Metall wegglüht, müsste ich nicht auch mehr als ein Kribbeln in den Fingern spüren? Oder ignoriert mich der Strom komplett, weil das Metall so schön leitet? Bei 240 V ist das ja eher nicht so.

Zitat von Elb Bummler

Versuche die alte Batterie noch einmal zu konditionieren manche Ladegeräte haben da einen extra Modus für, wenn das funzt, hättest du ggf. einen schnellen Ersatz am Start oder könntest ggf. Überbrücken.
l

Jo, die Batterie hängt schon am Ladegerät mit Reconditiong Funktion. Ich hoffe, dass ich die zukünftig noch zum überbrücken benutzen kann. Das war gestern nämlich auch nicht so einfach und ist noch eine eigene Story. Ich werde aber wohl mal diesen 20/5 Test oder wie der auch hieß machen, um zu gucken, ob die Batterie nicht völlig hinüber ist.

Zitat von Elbflitzer

...bist Du Dir sicher, dass die Batterie die Delle in den Ringschlüssel geschmolzen hat? Bei kurzem Kontakt kann ich mir das gar nicht so richtig vorstellen.

Zu 99% ja. Das ist genau der Abstand der Kontakte. Ich kann aber nicht garantieren, dass der Schlüssel diese Schmelzwunde nicht schon vorher hatte.

Der Widerstand deines Körpers ist so hoch, dass du da kein Kribbeln verspürst - daher auch nun keine Not am Mann
Um dem weiter vorzubeugen ... wenn du sehr viel Flens trinkst, erhöht sich der Widerstand deines Körpers irgendwann und du bist noch sicherer

Die Energie der Batterie (in dem Fall 55 A) werden beim Kurzschluss durch den Schraubenschlüssel komplett in Wärmeenergie umgewandelt. Der Lichtbogen glüht dir dann tatsächlich auch Metall weg.

Grüße
Daniel

[MarDan]

Strom hat auch seinen Stolz

[Emotion]

Der Batterie passiert nichts und den Geräten auch nicht, der Stromkreis ist ja direkt an der Batterie über den Schlüssel geschlossen worden.

Die Batterie hättest du eventuell killen können, wenn du den Schlüssel aufgelegt hättest bis er glüht, dann wäre sie auch Tiefentladen.

Und ja es soll sogar einige Leute geben die mit alten Batterien und Starthilfekabeln schweißen ;)

[Tuuut]

Zitat von MarDan

Strom hat auch seinen Stolz

Welcher hinterhältige Verkäufer hat mir das Boot eigentlich mit einer so ausgelutschten Batterie verkauft? Wenn ich den in die Finger bekomme.

[freerider13]

Nächstes mal gehste mit nem nassen Finger an den Minuspol und mit der Zunge an Plus.
Dann spürst auch was...


Jan


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[Tuuut]

Ich habe eine Weltidee: ein Maulschlüssel mit einer Lampe als Verbraucher in der Mitte. Dann gibt es keinen Kurzschluss.

Ich werde in der Höhle der Löwen reich damit.

[Havelflitzer]

Zitat von freerider13

Nächstes mal gehste mit nem nassen Finger an den Minuspol und mit der Zunge an Plus.
Dann spürst auch was...


Jan

..das ist eindeutig ein Beitrag des Tages. Hab eben schön ein weggeschmunzelt. Man sollte echt nicht mit allen möglichen feuchten Körperteilen an beide Pole einer 55Ah Batterie kommen - sonst zwiebelt das!

[gninneh]

Auch da wird es Leute geben, die drauf stehen

[Dicke Lippe]

A) Das werden wesentlich mehr als 55A gewesen sein...
B) Bei Gleichstrom vertragen wir wesentrlich höhere Spannungen als bei Wechselstrom.

Zu A) Wodurch soll der Strom denn auf 55A begrenzt worden sein?

Zu B) Daher hat Edison mit dem bösen Wechselstrom sogar öffentlich Elefanten getötet um die "Überlegenheit" seines favorisierten Gleichstroms zu beweisen. Dumm nur, dass es einfach zu teuer ist, alle Kilometer neue Umspannstationen zu bauen, weil die Verluste auf Strecke so enorm sind...

Zitat von Elbflitzer

..das ist eindeutig ein Beitrag des Tages. Hab eben schön ein weggeschmunzelt. Man sollte echt nicht mit allen möglichen feuchten Körperteilen an beide Pole einer 55Ah Batterie kommen - sonst zwiebelt das!

Manche mögen das UND zahlen sogar noch viel Kohle dafür

Grüße
Daniel

Zitat von Dicke Lippe

A) Das werden wesentlich mehr als 55A gewesen sein...
B) Bei Gleichstrom vertragen wir wesentrlich höhere Spannungen als bei Wechselstrom.

Zu A) Wodurch soll der Strom denn auf 55A begrenzt worden sein?

Zu B) Daher hat Edison mit dem bösen Wechselstrom sogar öffentlich Elefanten getötet um die "Überlegenheit" seines favorisierten Gleichstroms zu beweisen. Dumm nur, dass es einfach zu teuer ist, alle Kilometer neue Umspannstationen zu bauen, weil die Verluste auf Strecke so enorm sind...

Ist bei einer 55 A Batterie mehr als spontane Abnahme möglich ?

Lerne gerne hinzu

Grüße
Daniel

[MarDan]

Zitat von Tuuut

Welcher hinterhältige Verkäufer hat mir das Boot eigentlich mit einer so ausgelutschten Batterie verkauft? Wenn ich den in die Finger bekomme.

Ich war das, komm rüber und wir verhandeln nochmal nach.
Wir können hier nochmal zusammen an den Batterien ein bisschen üben und rumprobieren.

[Tuuut]

Zitat von MarDan

Wir können hier nochmal zusammen an den Batterien ein bisschen üben und rumprobieren.

So machen wir das. Also wie war das: Martins Finger Nass und auf + und Martins Zunge auf Minus. :megreen:

Am besten erstmal auf 24 Volt.

[freerider13]

Zitat von Tuuut

So machen wir das. Also wie war das: Martins Finger Nass und auf + und Martins Zunge auf Minus. :megreen:

Am besten erstmal auf 24 Volt.

NeinNein.
Von jedem von euch ein nasser Finger an je einen Pol und dann eure Zungen...

Ach lassen wir das...


Jan


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[MarDan]

Zitat von freerider13

NeinNein.
Von jedem von euch ein nasser Finger an je einen Pol und dann eure Zungen...

Ach lassen wir das...


Jan


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....also wie immer

[RING18]

Zitat von Elb Bummler

Ist bei einer 55 A Batterie mehr als spontane Abnahme möglich ?

Lerne gerne hinzu

Grüße
Daniel

Alter Schwede.....

55Ah bezeichnet die Kapazität und hat erstmal nichts mit der maximalen Stromstärke zu tun, die wird mit dem Kälteprüfstrom angegeben.

Der liegt selbst bei so kleinen Bleibatterien bei mehreren 100A.

[Tuuut]

Zitat von Elb Bummler

Versuche die alte Batterie noch einmal zu konditionieren manche Ladegeräte haben da einen extra Modus für, wenn das funzt, hättest du ggf. einen schnellen Ersatz am Start oder könntest ggf. Überbrücken.

Zitat von Tuuut

Jo, die Batterie hängt schon am Ladegerät mit Reconditiong Funktion. Ich hoffe, dass ich die zukünftig noch zum überbrücken benutzen kann. Das war gestern nämlich auch nicht so einfach und ist noch eine eigene Story. Ich werde aber wohl mal diesen 20/5 Test oder wie der auch hieß machen, um zu gucken, ob die Batterie nicht völlig hinüber ist.

Die Batterie ist seit 20 Stunden vom Ladegerät getrennt und hat noch 13,24V. So weit so gut. Wobei: eigentlich zuviel.

Ich gucke mal, ob ich alles für einen kleinen Kapazität Test da habe. Insbesondere ein 12V Verbraucher mit definiertem Watt-Verbrauch könnte aber schwierig zu finden sein in meinem Haushalt. Ein C20 Wert oder sowas steht natürlich auch nicht auf der Batterie. Auch lese ich gerade, dass eine Kapazitätsmessung bei Starterbatterien wenig Sinn macht, weil gute Kapazität nicht auch gleichzeitig bedeutet, dass der benötigte Kaltstartstrom noch geliefert werden kann.

Deine Batterie, das unbekannte Wesen.

Was brächte ich denn ungefähr an Watt-Verbrauch für einen Test? Die Batterie hat 45 Ah. Nehmen wir mal an, dass 20 Ah bei C20 zur Verfügung stehen. Wenn ich nun 20 Stunden testen möchte, müsste ich also 1 A ziehen. Korrekt? A=W/V. Also brauche ich bei 12V einen 12W Verbraucher (1A= 12W/12V), korrekt?

[Tuuut]

Ich habe tatsächlich noch ein 10 W Leuchtmittel gefunden. Der professionellste C20 Testaufbau der Welt is fertig und wird heute Abend gestartet.

Und das Foto ist auch fast nicht verwackelt.

[RING18]

Volker, von dem kleinen Kurzschluss hat die Batterie nichts abbekommen.

Wenn es den ganzen Schlüssel durchgeschmolzen hätte ok aber so hat das doch nur mal kurz gefunkt.

[Tuuut]

Zitat von RING18

Volker, von dem kleinen Kurzschluss hat die Batterie nichts abbekommen.

Wenn es den ganzen Schlüssel durchgeschmolzen hätte ok aber so hat das doch nur mal kurz gefunkt.

Ich teste die alte Batterie, die jetzt schon 1,5x tiefenentladen wurde. Die habe ich ja durch die neue ausgetauscht und teste nun, ob die auf den Schrott kommt oder noch als Starthilfe taugt.